1:○んこ ◆LD75XTxOFI (スプッッ Sdf3-97Bk) id:PUGA4aJed
sssp://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
漫画家の小林よしのり氏(63)が6日放送のテレビ朝日系「橋下×羽鳥の番組」(月曜、後11時15分)に出演し、かつてツイッターで論戦したMCの元大阪府知事の橋下徹氏(47)と初対面し、激論を繰り広げた。

 橋下氏が大阪市長だった2012年に、テレビなどで橋下氏のことを呼び捨てにしていた小林氏に対して、
橋下氏がツイッターで「呼び捨てにするな」とつぶやき、小林氏も公人として「呼び捨てにされて怒ったことは一度もない」と反論。対面は実現していなかった。

 小林氏を迎えた橋下氏は「有識者が政治家を批判するのはいいことだとだが、偉そうにしすぎ」とかました。小林氏は「リーダーにはリーダーの風格がいる。横綱相撲でないと」といちいち批判にかみつく橋下氏をなだめた。

 ツイッターで論争当時に、小林氏が橋下氏のことを漫画に書いていたことが伝えられると、橋下氏は「ウソー?」と知らなかった様子。
その漫画では「総理とも大統領とも呼ばれる橋下氏を呼び捨てにしてしまった」と自身が土下座して皮肉る漫画だったが、橋下氏はうれしそうに笑っていた。
その後、TPPやトランプ大統領について論争し、橋下氏は小林氏を「トランプに似ている」と言ってのけた。

 討論を終えた小林氏は橋下氏を「改革派だな。進歩主義者だ」と言い、色紙に「橋下氏よ、安倍晋三にコビを売るなよ!!」という漫画をしたためた。

スポーツ報知 2/7(火) 9:03配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170206-00000229-sph-ent
2017/02/07(火) 11:36:22


引用元:橋下徹、小林よしのりに「批判はいいが偉そうにしすぎ」 小林 「橋下氏よ、安倍晋三にコビを売るなよ!!」

43:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 1330-6bNF) id:kdqs8udh0.net
>>1
長谷川豊「育休取ったら出世できない?一生言ってろ!バカ女!」 ©2ch.sc

育休とったら出世できない?
育休とったら社会に戻れない?

言い訳すんな。バカ。そうやって

社会のせい
子供のせい
行政のせい
国のせい
政治家が悪い
男性が悪い
会社が悪い

一生言ってろ!バカ女!!!
悪いのはお前らの頭の中と仕事の能力だ!!!!
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/48403820.html


http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1486399217/
2017/02/07(火) 12:35:50

59:番組の途中ですが\(^o^)/です (ドコグロ MM4b-4SR0) id:d35S41FhM.net
>>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
2017/02/07(火) 14:04:16

66:番組の途中ですが\(^o^)/です (ドコグロ MM4b-4SR0) id:d35S41FhM.net
>>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
2017/02/07(火) 14:34:05

68:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 0198-bwyF) id:S6yVwoj40.net
>>1
BE:523092628

アフィカス
対立煽り
ネトウヨ
○女厨

NG推奨
2017/02/07(火) 15:04:26

3:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-b5D4) id:c8CUxIFaa.net
ゴーマニズムで売ってる人間に偉そうとか
2017/02/07(火) 11:38:40

5:番組の途中ですが\(^o^)/です (スッップ Sdb3-wFXO) id:r79xtws9d.net
>>3
これはいえる
2017/02/07(火) 11:39:58

84:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ dbbe-CDDc) id:7qKYnh2u0.net
>>3
偉そうにしてマンガかくのが仕事だもんなあ
橋下に弁護士みたいな事言うなよ!というようなもの
2017/02/07(火) 17:36:26

6:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 5161-gztn) id:K3Nog7B00.net
久々に面白かった
橋下が口でまけてあうあうしてるのはじめてみたわ
一対一は面白いな
朝生は空気読めないバカが常にしゃしゃってくるからな
しかもバカほどだんじり野郎なのが救えない
2017/02/07(火) 11:43:44

10:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 518c-E39J) id:XhOpllXh0.net
>>6
苫米地には勝ててないよ
2017/02/07(火) 11:47:56

11:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 5161-gztn) id:K3Nog7B00.net
>>10
いや苫米地にはまだ全然余裕あったな
2017/02/07(火) 11:49:09

20:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 518c-E39J) id:XhOpllXh0.net
>>11
まあ、それは見方感じ方だけどね
苫米地自身がヒートアップして何言ってるのかはわかんなくなってたのも認めるけど
2017/02/07(火) 12:01:59

9:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 3321-51wG) id:If4DblHr0.net
一度も政治家やった事ないという点でよしりんが勝つ要素一つもない
2017/02/07(火) 11:47:38

14:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-4SR0) id:Dju6jtq2a.net
>>9
ハシノシタ真理教信徒乙と言わざるを得ない
2017/02/07(火) 11:50:54

23:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-19sp) id:qIwYXwb6a.net
>>9
民主主義の前提を覆すレス草
2017/02/07(火) 12:03:22

16:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイWW 9930-UQ1Q) id:JfzjaRzp0.net
ハシゲって政治から足洗うと言ってた割に
その後の活動は政治絡みばっかだな
未練たらたらなんか
2017/02/07(火) 11:54:58

22:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 5171-PzOe) id:MSqE64g10.net
>>16
そのうちしれっと衆院選に出るよ
2017/02/07(火) 12:02:58

24:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイWW f148-/HET) id:V4g82kHF0.net
橋下が「改革派」ってのは思いっきり違和感あるわ。
日本や世界や地球環境を市場原理で食い尽くすのが
改革派なのかよ。橋下は「改革派」じゃなく「便乗派」。
勘違いしてるバカ大杉。
2017/02/07(火) 12:04:55

45:番組の途中ですが\(^o^)/です (ガラプー KK6b-YOjr) id:ed4EUkpKK.net
>>24
大阪都構想で、”年間4000億”とか”嘘”や、

”47都道府県”で、 橋下統治下大阪府だけ違う”算定基準”使って

橋下「黒字有料会社の従業員でありまーす!」

ってうそぶいて、”実態”は

”起債許可団体転落””財政債権団体転落寸前”へ導いた橋下だからな 

どうせ”数字は見せ方次第だ!”” なんとでもなる!”試算0円→試算30億へ

って手口とかもな 見せ掛けばかりで破れた革ジャンから成長がないんでね

橋下は トリクリルダウン理論うそぶいてたくせに、トリクリルダウン否定しやがったケケ中と

”価値観”一緒でーす!みたいなこと言ってたような奴だしな
2017/02/07(火) 12:44:30

29:番組の途中ですが\(^o^)/です (スッップ Sdb3-w+rQ) id:BGQoUxdsd.net
具体的に言えっつったら本当に具体的な内容が返ってきて
しかもそれが橋下的には守備範囲外の外交問題だったからな
小林の性格の悪さに負けた
2017/02/07(火) 12:08:37

33:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 2b8a-0MWP) id:lBORGV/+0.net
>>29
橋下「具体的に言って」
小林「はい待ってました」

小林「TPPの中身知ってるの?」
橋下「TPPの細かい内容は置いといて・・・」

って完全に裏目に出てたな
2017/02/07(火) 12:11:33

30:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-19sp) id:qIwYXwb6a.net
これ小林よしのりのブレーンの誰かが橋下の論法研究して対策法作ってるよね
2017/02/07(火) 12:09:31

37:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 2b8a-0MWP) id:lBORGV/+0.net
>>30
ほんと、それくらい小林の狙いすましたカウンターが綺麗にヒットしてたな
2017/02/07(火) 12:13:39

49:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-aC2u) id:nn2DBKe40.net
>>30
小林は元々カウンターで論破するのが上手い。

ただ、自分から攻撃させるとあまりにひどすぎる。

昔は小林を攻撃する奴が多かったから、得意技のカウンターを使えたが、最近は小林を名指しで攻撃する奴が減ったから
小林自ら噛み付かなくちゃいけなくて
自分から噛み付くと一貫性のないおかしなことになる
2017/02/07(火) 13:11:20

31:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 93b9-VBXM) id:W4Nk11o/0.net
ハシシタから、文句があるなら自分が政治家になってみろという
馬鹿の一つ覚えフレーズを取ったら何も残らないんじゃないか
その言いぐさとて、自分の正しさの根拠が理屈でなく地位だと言ってるに等しいから
議論での敗北を認めてるようなもんだが
2017/02/07(火) 12:10:47

36:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-19sp) id:qIwYXwb6a.net
>>31
政治家で同じ自治体の首長やってる千葉の熊谷市長に都構想の矛盾点突かれてもスルーしてたからね
勝てる相手としか勝負しないってのは橋下の一番特徴的な戦い方
2017/02/07(火) 12:13:35

42:番組の途中ですが\(^o^)/です (スッップ Sdb3-gHkU) id:/mrlWNO/d.net
ハシゲご自慢の「文句があるならお前が政治家になれ」は?
チキンだから煽り芸も相手によるのかな?
2017/02/07(火) 12:27:54

44:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイW 518c-E39J) id:XhOpllXh0.net
>>42
それは桜井くんに対してでしょ?
あとはTwitter民かな
少なくとも政治に興味もないし、
政治家なんて汚れた職業になりたくないもない、
って発言を勝った勝ったとほうぼうに転載させてた人は
今は政治家になりたいみたいだね
2017/02/07(火) 12:37:13

48:番組の途中ですが\(^o^)/です (スッップ Sdb3-aC2u) id:GFP5GSXtd.net
ぶっちゃけ議論も雑魚だよな
2ちゃんとかだと通じない論理
2017/02/07(火) 13:00:07

52:番組の途中ですが\(^o^)/です (アウアウウー Sac5-xDny) id:X5MV9lcda.net
>>48
2ちゃんならブラウザ閉じれば勝ちだもんな
2017/02/07(火) 13:34:45

69:番組の途中ですが\(^o^)/です (スッップ Sdb3-aC2u) id:GFP5GSXtd.net
>>52
橋下はその場ごまかしの詭弁でしかないからな
本当に議論したら雑魚のなかの雑魚
2017/02/07(火) 15:21:08

73:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 1398-0MWP) id:BAev8MJt0.net
ハシゲはごまかしだけど小林も極論だったな
2017/02/07(火) 16:02:53

83:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイ 2b8a-0MWP) id:lBORGV/+0.net
>>73
同じ印象
姑息VS極論って感じだった
2017/02/07(火) 17:35:07

89:番組の途中ですが\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp8d-Loax) id:xTB6yLCpp.net
あの戦いは戦後の親米保守兼バカウヨ対戦前右翼の戦いだったな。
あれは完全に小林の勝ちだった。橋下は討論で勝てないのでせこく誘導尋問でやり過ごそうとしてて見てて腹立ったわ。まぁ誘導に対して強引な答弁返してたけど。
小林は玄洋社とか題材にした漫画描いてたし戦前の良い右翼の側面を持っている。まあ俺は左翼だが。
2017/02/07(火) 19:57:12

97:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイWW 9368-zJL5) id:f+yjyosC0.net
>>89
似非保守の類い(橋下)はホンモノの右翼とケンカしたら負けるよ
小林が描いたゴーマニズムで玄洋社の来島を扱ったのみてよく勉強しているなあと思った
似非保守(右翼)の橋下は頭山満知らないだろうな
2017/02/07(火) 22:51:54

98:番組の途中ですが\(^o^)/です (ワッチョイWW a121-OzCc) id:mvo1mx330.net
兵庫 維新の会 樽谷県議が離党「党に迷惑掛けた」

神戸新聞 2017/2/6
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201702/sp/0009893931.shtml


 日本維新の会の兵庫県組織「兵庫維新の会」は6日、樽谷彰人県議(42)=明石市選出=が離党した、と発表した。

滞納した国民健康保険料を支払うために知人から借金し、その返済が滞ったため、裁判所から議員報酬の差し押さえ命令を受けていた、と一部で報道されていた。
これを受け、樽谷氏が5日に「党に迷惑を掛けた」として離党届を提出し、同会が受理した。

 同会によると、樽谷氏は報道内容をおおむね認めているが、神戸新聞の取材に対しては
「個人情報に関することなので答えられない」などと話しているという。

 県議会で所属する会派「維新の会」での処分については、8日に会派で話し合う。

 樽谷氏は、明石市議時代に政務活動費で購入した備品を、県議選立候補による失職後も1年以上返却しなかったとして、
昨年10月に兵庫維新の会の役職を解任されている。
2017/02/07(火) 23:42:05

101:番組の途中ですが\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-dhzD) id:VKcf9Zmar.net
>>98
野々村の件以降、市議や県議への目は厳しくなっていると思いきやこの有様か
2017/02/08(水) 11:16:08


引用元:橋下徹、小林よしのりに「批判はいいが偉そうにしすぎ」 小林 「橋下氏よ、安倍晋三にコビを売るなよ!!」