1:みつを ★ id:CAP_USER9.net
http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S

Quentin Webb

[香港 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕(むしば)んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約200社に出荷していたと発表。

トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。

問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約10年前から行われていたとみられている。

これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。

いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。

最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは100億ドル以上の負債を抱え、6月に民事再生法の適用を申請した。

自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。

他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。

トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。

日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。

だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。

第1に、それだけでは約10年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第2に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。


2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新
2017/10/10(火) 22:51:53


引用元:【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析

27:名無しさん@1周年 id:o6czpL/qO.net
>>1
何とか神話とかやめようや
戦前からろくな結果になっとらんやん
2017/10/10(火) 22:58:11

47:名無しさん@1周年 id:wexWA26l0.net
>>1
関わった人間の戸籍を調べろよ
2017/10/10(火) 23:07:17

54:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>1 世界中に報道。大きい扱いではないが、関係者は知る。

ロイターの続報

#Business News
October 10, 2017 / 9:07 AM / Updated 3 hours ago
Kobe Steel's data-fabrication stuns Japanese manufacturers
Sam Nussey, Yuka Obayashi

NYタイムズ
Kobe Steel’s Falsified Data Is Another Blow to Japan’s Reputation
By JONATHAN SOBLEOCT. 10, 2017
https://www.nytimes.com/2017/10/10/business/kobe-steel-japan.html


これは、どう受け取られるだろうか?
公式に取締役に伝えられたと言われているのは、8月30日。

国内3番手 品質ダントツの意地 神戸製鋼、米で生産増強
2017/9/26 17:19
 神戸製鋼所が米国で大型投資を決めた。26日、米鉄鋼大手のUSスチールとの合弁生産拠点で自動車向け高張力鋼板の生産能力を増強する。投資額は4億ドル。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HJY_W7A920C1000000/
2017/10/10(火) 23:09:25

82:名無しさん@1周年 id:BquN/FW40.net
>>1
最初から買収するつもりで内部に入り込んでやらかしとるんやで。
グリコ森永事件、雪印、不二家、ラオックス、レナウンでこの手でうまくいってますから

>中国企業による日本進出は2000年代後半ごろから、業績悪化した日本企業の買収という形で増えました。

台湾選挙でもライバルの選挙候補トラックで潰した中華さまと属国さまの手口て
中国国内でもこんなの序の口
2017/10/10(火) 23:18:09

102:名無しさん@1周年 id:HbHUJ6j+0.net
>>1
原発事故で分かっただろ
日本人には調査能力と合理性と修正力がないんだよ
2017/10/10(火) 23:22:24

109:名無しさん@1周年 id:u7vUPdyC0.net
>>1

これが言いたくて大騒ぎしてんだろ?

分かりやすいんだよww
2017/10/10(火) 23:23:59

169:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>1
日本の製造業は全て終わりだね
だって神戸製鋼がたとえ偽装しまくっていたとしても
それを購入した企業が自社製品の安全性試験を行っていれば
全く安全性に問題ないと即答出来るはずなんだよね


調査開始とか検討とか言ってるということは


燃費測定偽装みたいに


どの企業も実際にはやってない
安全性試験を偽造していたということが
世界にバレちゃったんだからね
2017/10/10(火) 23:39:50

182:名無しさん@1周年 id:XYkxdI/l0.net
>>1
内部告発者が評価される構造は決して健全ではない
勇気を持って公正であろうとする人間が出ることと、
告発してやろうとする人間が出ることは同じではない
内部告発の先にあるのは中華的な密告社会だ

だからこそ内部告発をせざるを得ない状態は
恥知らずが会社内に溢れていて、
同類の内部告発者がましな扱いを受けている、
ろくでもない状態だ
誠実であることこそ内部告発を防ぐ最良の手段だ
その誠実さはある意味処世術だと思うのだが、
日本人はそれを失ってしまった
2017/10/10(火) 23:41:41

805:名無しさん@1周年 id:l1LJviZ60.net
>>182
んだな
2017/10/11(水) 02:37:11

827:名無しさん@1周年 id:7iClA/Vn0.net
>>182
サイダーするためわざとやった
今はやってよかったと思っている
全世界に広まりそうですね
2017/10/11(水) 02:42:08

187:名無しさん@1周年 id:xW7dam/I0.net
>>1
末端の労働者を絞っておきながら、管理者・経営者はこの始末かよ。
経団連にまかせた未来がこれか……。
2017/10/10(火) 23:42:50

194:名無しさん@1周年 id:0zbKSZQI0.net
>>1
隠ぺい民族の作ったポンコツ製品なんて
危なくて使えんわWWW
2017/10/10(火) 23:43:58

199:名無しさん@1周年 id:YfHzZ/8a0.net
>>1
日本の製造業は品質管理を馬鹿にしているからな
既存生産ラインで品質管理しようとすると殺されそうになる場合もある
2017/10/10(火) 23:45:24

212:名無しさん@1周年 id:65d8dRNj0.net
>>199
大企業様からの効率化と納入スピード要求がすさまじいからな。
中小個人でやっていけるようなところなら兎も角、大企業様にタマ握られてるようなところは、逆らえない。
2017/10/10(火) 23:48:45

235:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>212
こんかい崩壊してってるのはみなその大企業ってのが皮肉だな
2017/10/10(火) 23:52:18

239:名無しさん@1周年 id:9D8Yu+o+0.net
>>1
ロイターの記事は恣意的というか悪意あるよね
ほんとうに悪質な日産とかの名前を意図的に避けてる
2017/10/10(火) 23:53:01

247:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>239
ロイターはおフランスだから
2017/10/10(火) 23:54:09

337:名無しさん@1周年 id:EEbUdCIFO.net
>>1

   ア   ホ

  なら  神戸製鋼より品質レベルが高く、

   不祥事のない海外企業はどれくらいあるんだよ

データも出せずに日本ガーかよwww
2017/10/11(水) 00:15:24

342:名無しさん@1周年 id:EEbUdCIFO.net
>>1

   製鋼界のサヨク、

  韓国の架け橋ことサヨク神戸製鋼

知らないのか

サヨクはサヨクを背後から撃ってるwww
2017/10/11(水) 00:16:36

446:名無しさん@1周年 id:iWN1beT0O.net
>>1
団塊が淘汰されるまではこんな感じ
2017/10/11(水) 00:40:54

466:名無しさん@1周年 id:eVV0GGmzO.net
>>446
残念、バブル世代がとってかわります
なおバブル世代が淘汰されると今度は団塊ジュニア世代がとってかわります
2017/10/11(水) 00:43:59

473:名無しさん@1周年 id:azlmGo1B0.net
>>466
バブル時代が最後にやらかして氷河期がシンガリをやらされると思うよwww
その後はゆとりと悟りで日本フィリピン化完了www
2017/10/11(水) 00:46:11

482:名無しさん@1周年 id:Czz/ApHZ0.net
>>466
団塊ジュニア位まで自己啓発セミナーとか行かされてるか?
金の為なら何でもやる人間を大量に発生させてるからな
2017/10/11(水) 00:48:45

500:名無しさん@1周年 id:PVA/thSF0.net
>>482
団塊ジュニアだけど気持ち悪い研修あったよ
自分を部屋例えて、窓の外には可能性が広がっています
外にある自分の可能性を書き出しましょうってやつ
東証一部企業
気持ち悪いなと思いながら受けた
2017/10/11(水) 00:53:19

706:名無しさん@1周年 id:0m9a6RCk0.net
>>1

ゴマすりと要領が良いだけの人材が出世するシステムだからね。

おまけに支那○ョンを採用しまくってさ。

当然こうなるよな。

だから言っただろ?

移民を大量に引き入れる売国奴自民党はクソだって。
2017/10/11(水) 02:10:02

770:名無しさん@1周年 id:eHbV/YET0.net
>>1
確認できてるのが10年前までであって、その前にしてなかった事が証明出来てるわけではないんでしょ?
2017/10/11(水) 02:29:08

819:名無しさん@1周年 id:FgK/Ryx40.net
>>1
崩壊してほしいんだろ在日にはw
2017/10/11(水) 02:40:05

822:名無しさん@1周年 id:vPe7lMTq0.net
>>819
良くなってほしいんだけどやってる言動が全体を落とすだけの事にしかなってないことに気づかない
2017/10/11(水) 02:41:15

828:名無しさん@1周年 id:l1LJviZ60.net
>>1
神話=つくり話=デタラメ
2017/10/11(水) 02:42:25

891:名無しさん@1周年 id:CVIYLkhk0.net
>>1
日本の恥だな。
既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
どうしてこうなった?
2017/10/11(水) 03:03:25

895:名無しさん@1周年 id:EEbUdCIFO.net
>>891
> 日本の恥だな。
> 既にMade in Japanの神話は崩れ去った。
> どうしてこうなった?

【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/
2017/10/11(水) 03:04:13

3:名無しさん@1周年 id:IqeGznN50.net
日産の不正検査に始まり
神戸製鋼のデータ改ざん
これは間違いなく内部の
在日朝鮮人団体の犯行
こうも立て続けに不祥事が
発覚するのは明白な恣意

複数箇所で物損や食関係の事故
全ての被害に書物や建物など
同一物が対象(例:アンネの日記、神社)
こういう規則正いメッセージ性の強い嫌がらせは
間違いなく朝鮮人の犯行
2017/10/10(火) 22:53:34

795:名無しさん@1周年 id:qevg0PGV0.net
>>3
ザパニーズ同胞発見ニダ
2017/10/11(水) 02:35:11

4:名無しさん@1周年 id:EnIoM0TC0.net
支那製品や○ョン製品では

こんなの普通で 表沙汰にならないw
2017/10/10(火) 22:53:36

11:名無しさん@1周年 id:5kZ40Bft0.net
>>4
バレたらシナ○ョンもやってるやんはさすがにジャップらしくすっごいみっともないね・・・
2017/10/10(火) 22:54:58

734:名無しさん@1周年 id:YqBdBdK50.net
>>11
今の日本は阿Qだね
毛沢東が反面教師として提示した存在
2017/10/11(水) 02:20:12

775:名無しさん@1周年 id:9c9imHKS0.net
>>734
日本が負けてるとか言う奴は売国、などという調子で絡んでくる阿Qの精神的勝利法を
ほうふつとさせる輩が年を追うごとに増えてる。社会現象だな。
2017/10/11(水) 02:30:27

835:名無しさん@1周年 id:TzWGcJ+50.net
>>775
阿Q思考に陥ったらそこで進歩が止まるのが怖いね
全ての問題が他人のせいにすり替えられるか無かったことことにされてしまつ
2017/10/11(水) 02:45:02

19:名無しさん@1周年 id:YmnGy7lk0.net
>>4
日本のクオリティが100だとしたら、あいつらは40とか30だからな
日本はもともと要求値が異常だから手抜きでトントンぐらいなんじゃね?
2017/10/10(火) 22:56:13

5:名無しさん@1周年 id:5kZ40Bft0.net
ジャップは嘘しか得意なものないからな、もう滅んだらええねん・・・
2017/10/10(火) 22:53:38

17:名無しさん@1周年 id:EnIoM0TC0.net
>>5

在日○ョンコは 日本人に擬態するがw

在日○ョンコで 本名名乗ってる○ョンコ 見たこと無い


やはり ちょんこてバレルの 恥ずかしいんだろw
2017/10/10(火) 22:55:58

66:名無しさん@1周年 id:IFkYEXhq0.net
>>5
○ョンコが多い企業は滅ぶ。これは摂理。
2017/10/10(火) 23:13:22

9:名無しさん@1周年 id:0UtWT3ry0.net
日本企業は信用第一だったのに最近はどうしたんだろう。
2017/10/10(火) 22:54:14

676:名無しさん@1周年
>>9
労働者を滅茶苦茶に扱っても怒られなくなったから
適当に派遣こき使うようになって
金のかかる熟練者を切り捨てた
その結果がこれ

内部留保が増えたけどブーメランが飛んできてるのが今
2017/10/11(水) 01:59:17

714:名無しさん@1周年 id:OVqiyzoW0.net
>>9
信用第一が行きすぎてミスに対するペナルティが大きくなりすぎて隠蔽体質が進んでる部分は大きいと思う
今回の件も最初から狙ってやったのではなく工程上の誤りなり結果的な品質低下を隠した結果だったりするかもね
2017/10/11(水) 02:12:51

723:名無しさん@1周年 id:yxdoVwu10.net
>>714
今回の問題に関してはそもそも量産技術が十分に確立できてなくて歩留まりが悲惨だったんじゃないかと思う
2017/10/11(水) 02:15:34

730:名無しさん@1周年 id:OVqiyzoW0.net
>>723
その事実をそのまま上に報告すると進退問題になるから改ざんして突き進んで…みたいな話なんじゃないかと
何もかも完璧を求められてあらゆる失敗が罰則にしか繋がらないからな
2017/10/11(水) 02:18:11

736:名無しさん@1周年 id:JPOQLZbo0.net
>>730
ミッドウェーあたりからの大日本帝国と同じだな。
2017/10/11(水) 02:20:53

910:名無しさん@1周年 id:JL5swJwJ0.net
>>9
ノウハウを知る人材が定年退職でいなくなり引き継ぎができていないから。経験は引き継ぎできない。
日本全国今これが問題になっている。
そのくせ若い奴らが権利ばかり主張して勉強しようとしないで安易な方法に走る。
もう日本は終わりだよ。
2017/10/11(水) 03:08:04

922:名無しさん@1周年 id:x3M/2fwv0.net
>>910
そのくせ古い奴らが金ばかり主張して引き継ぎしようとしないで安易なアルバイトに頼る。
もう日本は終わりだよ。
2017/10/11(水) 03:11:35

14:名無しさん@1周年 id:yYz6Ostb0.net
金属精錬には

膨大な電力が必要

原発必要
2017/10/10(火) 22:55:32

528:名無しさん@1周年 id:LgyQgWxP0.net
>>14
なんで?

コスト的に再生可能エネルギーの方が安くなった今その理由は何?
2017/10/11(水) 01:01:42

20:名無しさん@1周年 id:9nZH0g5w0.net
不思議なのは何をどれくらいに改ざんしたのかどの報道でも出てこないこと
2017/10/10(火) 22:56:33

38:名無しさん@1周年 id:rofpU1dh0.net
>>20
だよな
純度なのか強度なのかツヤツヤ具合なのか解らんよな
こんだけ大騒ぎした後で、は?たったそんだけ?みたいな内容だったらマスゴミどうすんのって感じ
2017/10/10(火) 23:03:39

268:名無しさん@1周年 id:Ecdc7QOf0.net
>>38
たったそんだけじゃないから
マスコミも忖度して隠してるんだろ
2017/10/10(火) 23:58:00

215:名無しさん@1周年 id:fALDpiyn0.net
>>20
たいしたことない誤差なら出してるよ
でてこないってことは。。
2017/10/10(火) 23:48:59

630:名無しさん@1周年 id:oaBKttu90.net
>>20 >>215
いや
仕様は納入先の企業秘密に該当するだろうから公表できないだろう
2017/10/11(水) 01:40:35

978:名無しさん@1周年 id:AL6Y0Cqx0.net
>>20
これな
どうも雪印やコージーコーナーの中韓が買収の時に似た感じだよな。
2017/10/11(水) 03:41:57

24:名無しさん@1周年 id:Zd4BIp1/0.net
1時間かかる検査を30分でやれ。
方法は「業務効率向上」。
で、ショートカットが発生する。
2017/10/10(火) 22:57:22

93:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>24
現場によるKAIZEN/KAIZAN/KAIAKUの見本
約20年前から、世界に鳴り響いている

東海村JCO臨界事故(1999年)、住友金属鉱山の100%出資子会社
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
2017/10/10(火) 23:19:50

703:名無しさん@1周年 id:B77Rsym80.net
>>24
某大手自動車部品メーカーの人が工程をショートカットしてないか見張る仕事してたんだけど、ショートカットしないと納期に間に合わないのにそれを見つけて注意するって頭おかしくなるわー言ってて、それが理由かはわからんけど会社やめて自殺したわ
2017/10/11(水) 02:08:43

30:名無しさん@1周年 id:rM59N7h20.net
カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ
2017/10/10(火) 22:59:05

144:名無しさん@1周年 id:SxRCse0D0.net
>>30
> カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ

もう一つはアウトソーシングだな
社内別部署ならあまりの無茶は組織内である程度有形無形のストップってのが働くもんだけど
社外相手だと罪悪感無しに「納期は明日まで」「コストは○円以内」って要求しやすいから
2017/10/10(火) 23:34:16

161:名無しさん@1周年 id:YmaaYKXA0.net
>>144
社外相手だからNGはNGってダメ出しできるメリットもあるけどな。
社内の別部署なら「しょうがないな、今回だけ見なかったことに」なんてことが起き易い。
2017/10/10(火) 23:36:54

213:名無しさん@1周年 id:SxRCse0D0.net
>>161
まあそうだな
ただ現状はどうも前者の方が多そうなんだよな
2017/10/10(火) 23:48:48

33:名無しさん@1周年 id:97Fz5/pU0.net
日本人は国産は高品質だと思ってるけど、しかし農産物では産地偽装だらけ
にも関わらず日本人は日本製は良いと言い続けるんだよ
まるで北朝鮮で将軍様マンセーと叫ぶ愛国者達のように
いやぁ忠実な臣民を多数抱える国は素晴らしいですわ
2017/10/10(火) 22:59:52

56:名無しさん@1周年 id:guEcNSHh0.net
>>33 その通りだね。
工業製品も同じ。神話レベル。
日本のクルマが海外で売れるって、そりゃ国内と違う部品使ってるからね
T社の利益率は日本国内は4%超える。
海外は2%以下(同規模のVWは世界規模で2%)この差がトヨタと
VWの差(他に、開発工数、素材、加工経費も同様)
つまり、日本人は安物で高価なクルマを買わされてるってこと。
自分自身で者を見る目がない民族はこうなる。
2017/10/10(火) 23:09:58

273:名無しさん@1周年 id:x7e/tmnG0.net
>>33
名実ともに日本はグローバルになったという事だ!
2017/10/10(火) 23:58:39

34:名無しさん@1周年 id:OTGxcASd0.net
Japan as No.1のブランド力を利用したね
ここからは坂道を転げ落ちて行くだけ
2017/10/10(火) 23:01:59

261:名無しさん@1周年 id:Ecdc7QOf0.net
>>34
Japan as No.1

Japan is No.1
と言われたと思って長い間舞い上がっていたからなあ
そろそろその言葉の意味に気づくべきだな
2017/10/10(火) 23:56:52

36:名無しさん@1周年 id:lso2bK3A0.net
効率化言えば検査時間短縮以外ありえねえからな
何せ製造時間短縮は製品その物の品質が変わるから
効率化つか言ってる上層部の会議とそれに伴う業務命令が一番の業務効率化の
弊害なんだがな無断事を試験的に毎期行って無駄に終わる
2017/10/10(火) 23:03:30

72:名無しさん@1周年 id:E2xu7ChE0.net
>>36
問題が起こる
→無駄な対策案が講じられる
→無駄な工程が増える
→生産性改善が強要される
→数字にならない工程を端折る
→不正と事故が続発する
2017/10/10(火) 23:14:59

587:名無しさん@1周年 id:kytVeAR+0.net
>>72
悪循環の見本だなw
無駄な書類が横行しているんじゃないかと。
言い訳のために作っているんだけど、結局手間がかかり過ぎておざなりになっちゃうんだよ。
ゴテゴテにパッチ当てまくってスパゲッティーコードになっていそうだ。
2017/10/11(水) 01:21:48

896:名無しさん@1周年 id:VRNenG5J0.net
>>36
まず、これから潰れる会社に「上層会議が一番無駄だし事実、無駄なことやってばかりで肝心の検査やら信用に関わるところで能率化ー!」とか言ってるから潰れるんだよ。
ぼけええええ
とみんなで声を大にして言うと変わるものがあるよ

「無駄な会議して肝心の部分を切り詰めるからこんなことになるんだよボケ潰れろ」
これを主張することは大事
2017/10/11(水) 03:04:34

44:名無しさん@1周年 id:4JnTA1go0.net
また株価操作のフェイクニュース?
2017/10/10(火) 23:05:11

77:名無しさん@1周年 id:62FEzgDa0.net
>>44
立て続けに起こるとそう疑いたくなるけど、仮にそうだとして何のメリットがあるんだ?
2017/10/10(火) 23:16:07

57:名無しさん@1周年 id:Mxf8FMYO0.net
誰かがチクったのか
日本は作業員の質が高いから品質管理過程に多少のことがあっても問題ないんだろ
これからはそうは行かないが
2017/10/10(火) 23:10:56

386:名無しさん@1周年 id:MtD9crFO0.net
>>57
チクリって発想中学生かよ・・・自浄が働いたから表沙汰になったんだろ
2017/10/11(水) 00:26:58

58:名無しさん@1周年 id:EsXRrTEl0.net
ネトウヨの精神勝利法があんま世間に浸透せんうちになんとかしないとな
2017/10/10(火) 23:11:00

97:名無しさん@1周年 id:Vj5HKkSC0.net
>>58
阿Q正伝の主人公の考え方をそのままネトウヨが実戦してるというのはなんとも皮肉な話だな
今のネトウヨは中国人が考えた愚か者像そのもの
2017/10/10(火) 23:21:25

69:名無しさん@1周年 id:k7hQE5o+0.net
品質神話(笑)
ジャップランド(笑)
2017/10/10(火) 23:14:48

934:名無しさん@1周年 id:NhO5pS8k0.net
>>5
>>69
>>73

日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮○キブリ
2017/10/11(水) 03:15:31

78:名無しさん@1周年 id:pR3M51s00.net
Japan as No.1は遥かに遠くになりにけり
2017/10/10(火) 23:16:23

104:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>78
1979年だぞ。
さては団塊だな?
2017/10/10(火) 23:22:36

84:名無しさん@1周年 id:A8tI5aVj0.net
ある計測器メーカーのに勤めてた女が、うちの製品はかなりテキトーって言ってたぞ
計測器メーカーがテキトーなんだから、それを使って計測してる製品も推して知るべしだな
2017/10/10(火) 23:18:31

91:名無しさん@1周年 id:BquN/FW40.net
>>84
お茶組みコピーの女に聞いて信じるお前もかなりのテキトーぶりだろ
2017/10/10(火) 23:19:26

85:名無しさん@1周年 id:IGZ9IT5D0.net
タカタ、東芝、日産ハッキリ言って経営者のレベルが超低い。
自分が経営者の時だけ業績が良ければ、後はどうでもいいって姿勢だよ。
神戸製鋼問題は素材メーカーだけに根が深い。
日本の品質神話を保つなら、神戸製鋼を潰すしかないと思う。
東芝は馬鹿経営者が粉飾決算をしただけだが、神戸製鋼やタカタは製品そのものがまやかしだったのだから致命的だ。
つまり、存在意義が無いと言われても仕方ない組織だと言うことだ。
2017/10/10(火) 23:18:42

105:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>85
やっぱり創業家社長じゃないとだめなかな
覚悟やセンスが違うのかもしれない
2017/10/10(火) 23:22:54

86:名無しさん@1周年 id:thFKNuOi0.net
これだけ派遣や非正規増やしてたら当たり前
2017/10/10(火) 23:18:44

94:名無しさん@1周年 id:BquN/FW40.net
>>82
>>86

こういうこと
2017/10/10(火) 23:19:56

111:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>86
非正規とか関係ない
2017/10/10(火) 23:24:39

88:名無しさん@1周年 id:AOioxOcx0.net
そしてまた中国企業に買収されて技術流出
2017/10/10(火) 23:19:10

454:名無しさん@1周年 id:KZmQr26I0.net
>>88
確か潜水艦用の高張力鋼とかって軍事機密に近いから
第3国に漏れると安全保障上かなりヤバい事にならなかったっけ?
2017/10/11(水) 00:41:53

463:名無しさん@1周年 id:DMYN1nN70.net
>>454
スーパーハイテンの技術が国外に漏れたら大変だよ
2017/10/11(水) 00:43:29

95:名無しさん@1周年 id:pR3M51s00.net
不治痛のスマホを手にしたときから
日本幻想はきれいに無くなったけどね
2017/10/10(火) 23:20:06

779:名無しさん@1周年 id:50RKqh2r0.net
>>95
被害者の会が結成されてもおかしくない
2017/10/11(水) 02:31:06

99:名無しさん@1周年 id:hVZQ7lEw0.net
どこかがバレても自浄作用全くないのが終わってるな
次はどこだ?
2017/10/10(火) 23:22:10

110:名無しさん@1周年 id:tOKcEGGT0.net
>>99
これがデータ改ざんで起きる事故起こす企業とかやろか
2017/10/10(火) 23:24:35

107:名無しさん@1周年 id:IIZBIO8/0.net
経営陣なんてみんな団塊世代だろ

日本の大企業とか
現在進行形で団塊が今まさにぶっ潰してて回ってるんだよ
2017/10/10(火) 23:23:27

113:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>107
団塊にとってそんなことしてなんのとくがあるの?
2017/10/10(火) 23:25:34

128:名無しさん@1周年 id:IIZBIO8/0.net
>>113

興味があるのは役員報酬だけ。自分が退任するまで何事も起きなければそれでいい。
後の事なぞ知ったこっちゃない

そもそもそういう利益優先の、
他人より多少(というか相当)ズルしてでも競争をのし上がってきた守銭奴連中の台頭が背景がある。
それが団塊世代の正体。勘違い世代。
2017/10/10(火) 23:29:21

147:名無しさん@1周年 id:IZl1mAh70.net
>>128
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う
2017/10/10(火) 23:34:39

158:名無しさん@1周年 id:yIxADOuB0.net
>>128
全くもって同感だわ
2017/10/10(火) 23:36:16

114:名無しさん@1周年 id:FKFn/Ezk0.net
納期に間に合わせる為にやったが、品質には何の問題も無いしビタ1文利益も無い!と威張ってるぞ?
日産の検査員資格問題も、あの検査は、運輸省の型式認定の手間を省く為にやってるだけの形式的な検査。
何処のメーカーでもやってる事で、安全性は其処までの色々な検査で全て担保されているから問題ない!と、威張っているし。

どう日産の謝り方が、不貞腐れていたし、イッタイどうなっているんだよ日本は?ww
2017/10/10(火) 23:25:42

125:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>114
日産の問題は単にだらしない会社だったというだけで、文系的な問題はあっても実害は少ない。
こっちは実害のある理系の問題。
2017/10/10(火) 23:28:12

191:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>114
つまり安全性試験の偽装は日本のメーカーで常態化しているということ
Made in Japan = Fake Product
の図式が世界で成立しつつある
2017/10/10(火) 23:43:26

115:名無しさん@1周年 id:JbdZu49V0.net
「品質崩壊」云々以前に「断れない文化」ってのが駄目なんだよ。
2017/10/10(火) 23:25:42

131:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>115
言えてる
利益上げる為に断らないとかそういう考え方改めるべきだわな
無理せず
2017/10/10(火) 23:30:44

118:名無しさん@1周年 id:ec2Z4SkI0.net
東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
https://nikkan-spa.jp/1295492?page=2

SPAの予想が的中するとは世も末だな 👀
Rock54: Caution(○-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
2017/10/10(火) 23:26:16

135:名無しさん@1周年 id:5qHRNYtK0.net
>>118
もう一回東芝だと思う。
シェールガス事業で最大1兆円の負債とか記事があった。
2017/10/10(火) 23:31:00

151:名無しさん@1周年 id:E2xu7ChE0.net
>>118
トヨタだろうなぁ

世界はPC作ってるのに
未だに電卓でやっていけると思ってるような会社
2017/10/10(火) 23:35:41

160:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>118 すごい

東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
2017.03.01 ニュース
 戦後日本の高度成長を支えた神戸製鋼も厳しい状況にある。
2017/10/10(火) 23:36:38

184:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>160
神戸製鋼は上位2社が儲かっているときもしょっちゅう赤字を出していたから的中と言っても驚くようなことじゃないよ
2017/10/10(火) 23:42:01

121:名無しさん@1周年 id:ZjrFftTV0.net
「こんなの上に報告できない」の積み重ねによって結局こういうことが起きる
できしない約束をして出来もしない納期を設定して出来なかったことを受け入れず
ごまかしてごまかしてという体質が全ての元凶
2017/10/10(火) 23:27:06

133:名無しさん@1周年 id:mS8r6KNf0.net
>>121
成果しか評価しないのだからしょうがない。
プロセス改善なんてせず、結果を誤魔化せば一丁上がりだよ。
2017/10/10(火) 23:30:48

123:名無しさん@1周年 id:vGyvGhZh0.net
答えは外国人経営者
日本の風土に慣れたものではもう改善できんよ。
2017/10/10(火) 23:27:44

165:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>123
そう
サラ・カサノバみたいな人連れてこない限り日本浮上はない
シナ○ョンは除外でな
2017/10/10(火) 23:38:02

126:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
神戸製鋼は、何か調子こいたことしてた企業なの?
東芝とかシャープとかは調子こいて勘違いして没落みたいな部分あったと思うけど
2017/10/10(火) 23:29:03

138:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>126
もともと落ち目だった会社が新事業を起こして一時的にうまくいって、でも結局無理がたたってアボンという例かと。
2017/10/10(火) 23:32:45

141:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>138
新事業に手を出してたんか
2017/10/10(火) 23:33:37

150:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>141
それがアルミ
2017/10/10(火) 23:34:55

130:名無しさん@1周年 id:uDMy64yc0.net
日本の品質なんて笹子トンネルの崩落でとっくに失墜しとんねん。
バブルの遺産のチキンレースの国やないかい
2017/10/10(火) 23:30:26

176:名無しさん@1周年 id:yIxADOuB0.net
>>130
いずれ老朽化して修繕が必要なのはわかりきっている事なのに
それに備えることもしないで後世代に尻拭いさせた団塊は
やっぱり屑としか思えないな
2017/10/10(火) 23:41:13

142:名無しさん@1周年 id:BG6dpHdu0.net
「ゆとり」が主力になり始めたからな
どんどん崩壊していくよ
まだ「さとり」が控えてるからね
震えて眠れ
2017/10/10(火) 23:33:53

157:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>142
どう考えてもゆとり世代の話じゃない
団塊かぎりバブルってとこだろ
判断権限持ってるの
2017/10/10(火) 23:36:07

166:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>157
これは上の問題もあるけど実務を回している中堅に実力が無いのが一番の原因だと思う。
つまり氷河期世代が悪い。
2017/10/10(火) 23:38:21

171:名無しさん@1周年 id:7SjYWqxg0.net
>>166
氷河期はそもそも大手には入れえねえだろw
入ってるやつはスーパーマンのみ
2017/10/10(火) 23:40:32

172:名無しさん@1周年 id:E2xu7ChE0.net
>>166
氷河期世代から、企業が人材に投資しなくなったかんなぁ
無駄なペテン研修も多かったけど
やはり投資された人材は強い
2017/10/10(火) 23:40:47

256:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>172

若い人に言っておく

研修は「(つまらないものでも)受けることが大事」(寝るなよ)
研修を受けたことが、実績になる(一種の学歴)
コースに乗って無いのは、研修が受けられない。
これは「応仁の乱」で寺社の例で乗っている古い例。

今でも、トップに立つためには、儀式に参加することが大事。
あるとき、儀式参加者がみんな死んで、後継者がいなくなった。
どうしたか。
一人、屋根裏部屋で見ていた男(予備)がいて、そいつを参加者にして、乗り切った
(誰だか忘れたが「私の履歴書」で読んだ。これに出ている坊主は少ないから、探してくれ)

アメリカ軍部最高峰の「国防大学」では、成績がない。
参加すること、卒業することが大事。
卒業すれば少将が保証される(ワドル艦長は別)
2017/10/10(火) 23:56:16

175:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>166
おいおい責任を下に押し付けんなよ
それだから団塊はって言われんだよ
2017/10/10(火) 23:41:03

189:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>175
俺は氷河期の谷間の大量採用世代だよ
2017/10/10(火) 23:43:17

188:名無しさん@1周年 id:J7OHdrX90.net
>>166
今に始まった話じゃなくて少なくとも十年前(おそらく確実にもっと前w)からだぞ。
2017/10/10(火) 23:43:10

220:名無しさん@1周年 id:re+fP6aS0.net
>>166
就職氷河期世代を冷遇しておいて

就職氷河期世代に能力がないとは

これ如何に?
2017/10/10(火) 23:50:09

146:名無しさん@1周年 id:Rk5mtPZ+0.net
ここ最近の日本ブランドの崩落は凄まじいな
2017/10/10(火) 23:34:29

154:名無しさん@1周年 id:M2xdq6Tl0.net
>>146
安倍○ョンが悪いとだけ思ってて反省してる
安倍○ョンが生まれるのは安倍○ョンを必要としてるクズが多いからだわw
2017/10/10(火) 23:35:56

153:名無しさん@1周年 id:w6RhN4nP0.net
日本製の品質維持のため内部告発者には億単位の報償金を与えろ。
2017/10/10(火) 23:35:55

186:名無しさん@1周年 id:XmPl1m7F0.net
>>153
億万長者が数万人単位で出るぞw
今回みたいな根本的な問題はダメだが
基準をちょっと満たさない程度の物は普通に出荷されてる
億貰えるなら俺が内部告発するwww
2017/10/10(火) 23:42:49

190:名無しさん@1周年 id:zRo/7bAc0.net
>>153
がん手術をしたら、患者が死んでしまう。
患者に知らせてショックを起こさないためには、時々発見して
「大丈夫ですよ」と元気づけてあげる。
 JAPAN CLASS という雑誌を読んで、元気をつけよう。
あと外人を呼んで「ニッポン スゴイデスネ」と言わせる番組。

日本にはすばらしい言葉がある
「腐っても鯛」
「売り家と唐様で書く3代目」
2017/10/10(火) 23:43:17

196:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>190
余命あと何ヶ月?
2017/10/10(火) 23:44:29

209:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>190
優秀な人材がみんな医者になってしまう流れを少しでも押し留めるためにはホルホル番組は必要悪だったと思う。
20年前からずっと「韓国や台湾に抜かれるのは宿命、しかも人口が減る」と言われ続けて、
それが自己成就的予言になってしまっていたから。
2017/10/10(火) 23:48:12

167:名無しさん@1周年 id:XjBA49+p0.net
日産の不正と同じタイミングなのがなんか引っ掛かる
2017/10/10(火) 23:38:39

173:名無しさん@1周年 id:S6kok72d0.net
>>167
8月には発覚してたようだから
選挙とか日産とかに隠れるようにだしたのかもね
2017/10/10(火) 23:40:53

168:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
材料部品素材が最後の日本の望みだったのに
ここ崩れたらもうホントに日本終わるで
2017/10/10(火) 23:39:44

850:名無しさん@1周年 id:E/o9zQNq0.net
>>168日本には世界に誇るべきHENTAI文化があるじゃないか!
2017/10/11(水) 02:47:59

170:名無しさん@1周年 id:65d8dRNj0.net
効率化効率化って、それ自体がもはや目的化してるのがもうね。
何のために効率化するのか、効率化はあくまで手段であってプロセスは軽視していいという風潮を何とかしろ。
特に外企業ども。中小虐めて楽することばかりしてるからこうなる。
2017/10/10(火) 23:40:08

185:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>170
トヨタのQCサークルも取り入れてる企業も考え直す時期かもね
カイゼンもいいがいまやるべき事はカイゼンじゃないだろにな
2017/10/10(火) 23:42:46

205:名無しさん@1周年 id:65d8dRNj0.net
>>185
デフレで金回りが悪いのが拍車をかけたのかもしれんが、それだけでこの問題は説明はつかない。
日本民族は何かと熱しやすく冷めやすい気質だから、カイゼン!それ自体が独り歩きして歪んだ姿で蔓延してしまってる。
中身をもう一度見直す、何のためにやるのか、見つめなおすべきだね。
2017/10/10(火) 23:46:40

218:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>205
いやまずいい製品を世に送ることを考えろと
カイゼンが先じゃなく品質向上が先
安全第一品質第二生産性が最後
2017/10/10(火) 23:49:32

242:名無しさん@1周年 id:65d8dRNj0.net
>>218
ただいい製品を出すっても結局利益が上がらないと会社が立ち行かないのもその通りではある。
が、こういう事態になると信用も一夜にして失墜する。これ神戸製鋼だけの問題じゃ到底染まないよね。
2017/10/10(火) 23:53:27

179:名無しさん@1周年 id:O2O2eRlg0.net
ジャパンクオリティなんぞ約一部を除き民主党政権時代落ちるとこまで落ちちゃってるよ
なんせ金が回ってなかったんだから
あの頃はリストラという人員整理とカイゼンというコストカットが企業内に蔓延していた
人員はある程度居なきゃいけないので、あと手をつけられるのはコストだけ
悪いと分かっててもやらなきゃ仕方なかったのが恒常化したんだろうなあ
どうもあの辺りから日本製は高かろう悪かろうな傾向になってる気がするよ
2017/10/10(火) 23:41:26

262:名無しさん@1周年 id:pQXWrY/z0.net
>>179
残念ながら10年もやってるからね。民主政権なんて関係ないよ
2017/10/10(火) 23:56:58

180:名無しさん@1周年 id:0+nUbclL0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.52576
2017/10/10(火) 23:41:32

198:名無しさん@1周年 id:Hge2bTfk0.net
>>180
もう民主とうがーもなんの説得力も無いよ
たかだか三年間の話じゃない
三十年だ
2017/10/10(火) 23:45:23

183:名無しさん@1周年 id:+qWxYCmf0.net
大切なのはコミュ力、人間力。
数値なんかどうでもいいんだ。
細かい数字にこだわるアスペなんていらない。
みんなで仲良く、空気を読みあって楽しい職場を作る。
私たちはそういう仲間を求めています。
2017/10/10(火) 23:41:54

231:名無しさん@1周年 id:l/jAtoe70.net
>>183
そして負の外部性w
2017/10/10(火) 23:52:03

192:名無しさん@1周年 id:l/jAtoe70.net
素材屋が騙しやるときついな日本
2017/10/10(火) 23:43:53

201:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>192
でも最終製品の強度試験をやっているなら素材の性能とは無関係に安全性は保障できるはず

最終製品も試験データ偽造をやってるから怒るわけよ
神戸製鋼のせいで自社の最終製品も偽装してたことが世界にバレる
2017/10/10(火) 23:46:12

202:名無しさん@1周年 id:7SxhxGb40.net
これが借金1000兆円を作った自民党と経済界が目指す日本の姿なんだよ
格差が広がる一方なのに、不正までして利益を上げようと考えるなんて悪魔の所業だ
2017/10/10(火) 23:46:14

207:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>202
もうこの国では不正をやらないと利益が出ないということだ
2017/10/10(火) 23:47:14

214:名無しさん@1周年 id:yIxADOuB0.net
>>207
儲けている人間は悪いことをしていると思った方が良い
って昔言われた事があるがどうやら真実みたいだな
2017/10/10(火) 23:48:55

204:名無しさん@1周年 id:RsNfW0Mx0.net
本当の意味での規制緩和をして日本からジョブスが出るようにならないと終わるよこの国は
安倍お友達に金ばらまいて規制緩和とか言ってるからダメなんだよ
2017/10/10(火) 23:46:31

227:名無しさん@1周年 id:rFDYTF1z0.net
>>204
ジョブスなんか出ないから
そんな中で規制緩和なんかするからこんなことになるんだろ
公務員の給料を倍増して昔の護送船団keiretsu方式に戻さんと
2017/10/10(火) 23:50:57

691:名無しさん@1周年 id:TQyWKPwH0.net
>>227
企業の経営陣が官僚化してるからこうなってるのに
この上官僚主導が加わったら
終わるわな
2017/10/11(水) 02:04:01

208:名無しさん@1周年 id:p5O0P0LR0.net
技術者がみんな首を切られたから、品質検査なんかできまシェーン
2017/10/10(火) 23:47:35

221:名無しさん@1周年 id:YfHzZ/8a0.net
>>208
品質管理の技術者は設計組み立てのエンジニアとは違うよ
材料工学とか材料力学のスペシャリスト。
2017/10/10(火) 23:50:21

229:名無しさん@1周年 id:u/+ukCx80.net
>>221
そんなことないだろ?
2017/10/10(火) 23:51:17

210:名無しさん@1周年 id:bcYoLGSb0.net
汚点ていうか上場企業はこういう手抜きで上手く見せる文化を長年上司から受け継いで上になったら継承する文化だったけど
今の30、40代が空気読めずそういうのを継承しないで内部告発するからバレてしまう
こんなの1980年代からどの業界でも変わらんのに今更何を言ってるんだって感じがするが
2017/10/10(火) 23:48:36

224:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>210
浄化されるのはいいことかも
2017/10/10(火) 23:50:32

230:名無しさん@1周年 id:jtOCe7Go0.net
>>210
昔は姉歯物件みたいに不正は不正でもそれなりのものが作れていた
2017/10/10(火) 23:51:18

249:名無しさん@1周年 id:7SjYWqxg0.net
>>230
姉歯の不正はひでえだろ安全率絞り過ぎだっただろw
安全率1.?なんぼとか地震で一発アウツ
設計かじったことあるやつなら造ってはいけないレベルだとわかるだろ
2017/10/10(火) 23:54:14

234:名無しさん@1周年 id:JfumVKYQ0.net
>>210
不正してたから儲かってるわけだ
真面目にやるだけ損
2017/10/10(火) 23:52:13

284:名無しさん@1周年 id:oMOM2dwB0.net
>>210
忠誠を誓っていれば安泰だった世代とは違うからな
2017/10/11(水) 00:02:02

211:名無しさん@1周年 id:re+fP6aS0.net
就職氷河期世代を冷遇したツケ


就職氷河期世代の怨み
2017/10/10(火) 23:48:40

260:名無しさん@1周年 id:E2xu7ChE0.net
>>211
まぁ、氷河期世代はファミコン世代
そのちょっと上はベーゴマメンコ世代
人的素養に断層が出来てるんだわ
2017/10/10(火) 23:56:41

216:名無しさん@1周年 id:u/+ukCx80.net
はっきり言おう

誰も責任を取らない体質

というのが日本企業の癌なんだよ
2017/10/10(火) 23:49:23

255:名無しさん@1周年 id:XjBA49+p0.net
>>216
東電もそうだしな
福島原発に欠陥あるの技術者から指摘されてて知りながら
対策費めんどくせって放置してた結果があれ
2017/10/10(火) 23:56:05

283:名無しさん@1周年 id:xs87QSli0.net
>>216
命じておいて当事者意識ゼロのやつ多いからなwww
2017/10/11(水) 00:01:44

679:名無しさん@1周年 id:TQyWKPwH0.net
>>216
省庁の官僚が手本を見せてくれてるわなw
2017/10/11(水) 02:00:46

219:名無しさん@1周年 id:Dqps27860.net
人件費カット、コストカットの行き着く先がコレよ
少し前にも食品偽装問題やらマンション耐震偽装問題やらあったじゃん
あれと同じよ
2017/10/10(火) 23:49:41

222:名無しさん@1周年 id:0kB9HnVb0.net
>>219
こうなることは予測できたよね
2017/10/10(火) 23:50:29

252:名無しさん@1周年 id:Dqps27860.net
>>222
IT業界、とくにベンチャーでもあったんだぜ
EOL迎えた古いハードをリプレースせずに、新規開発ばかり優先
壊れたら替えがない状態で運用
俺の勤めてた会社じゃそんなハード機器が500台近くあった
2017/10/10(火) 23:55:15

228:名無しさん@1周年 id:czUdemml0.net
日本企業も続々駄目になってきてるのは感じるわ
経団連を始めとする日本の経営者共の銭ゲバ行為がそうさせてると
2017/10/10(火) 23:51:01

238:名無しさん@1周年 id:/6K3ib6y0.net
>>228
経団連?プッって世の中が来ればいいよな
あと自民?プッて
2017/10/10(火) 23:53:00

250:名無しさん@1周年 id:RsNfW0Mx0.net
観光立国とか言い出したころから坂道を転がるように落ちてきたよな
2017/10/10(火) 23:54:48

257:名無しさん@1周年 id:xYzSsFKm0.net
>>250
それが安倍政権の限界なんだよな。
2017/10/10(火) 23:56:36

266:名無しさん@1周年 id:SjsJjKxG0.net
>>250
ナショナリズムを煽り始める時は国家がヤバい時
日本は美しい!とか日本製品は最高!とか日本人は勤勉!とか
全否定はしないけど、負の側面から目をそらし続けた結果だな
2017/10/10(火) 23:57:40

278:名無しさん@1周年 id:jeT/YmkO0.net
>>266
それは言えている。自画自賛が露骨化してきた時はやばい。
だからその手の番組は正直好かん。外で活躍する日本人の存在を紹介する番組とかはまあいいけど。
2017/10/11(水) 00:00:46

307:名無しさん@1周年 id:yxdoVwu10.net
>>278
でもホルホル番組を流さないと日本全体が北海道や沖縄のように公務員にあらずんば人にあらずという社会になってしまう
2017/10/11(水) 00:06:12

309:名無しさん@1周年 id:aICQMl0U0.net
>>278
日本スゴイとかより外国人を褒めてんだよテレビ東京のは
 
テレビ朝日やTBSはそれを理解出来てない低脳集団だからあんな番組作る
アホなんだよ視聴率取れればなんでもいいやって発想が
2017/10/11(水) 00:06:19

350:名無しさん@1周年 id:WNcqejEZ0.net
>>266
財界のトップが日本人はナショナリズムを捨てろと発言するくらいだから、既存勢力にとっては危機感があると思う。
どのみち今更ナショナリズムに目覚めたところで手遅れだけどな。
2017/10/11(水) 00:17:55

360:名無しさん@1周年 id:yxdoVwu10.net
>>350
財界の中の人が言う「ナショナリズムを捨てろ」って農業への保護を削って自由貿易を推進しろって意味だと思うよ。
そうでなければ「専門知識はそこそこでいいから英語を勉強しろ」って意味。
2017/10/11(水) 00:20:41

379:名無しさん@1周年 id:WNcqejEZ0.net
>>360
国家は軍事力と食糧自給率とエネルギー自給率と技術力と人材がそこそこの水準ならそう易易滅びる事は無いが、
それらすべてが揺らいでしまってる日本だからな。教育と人材育成がいかに大事か。
2017/10/11(水) 00:25:59

365:名無しさん@1周年 id:mDadRJHv0.net
>>350
自然にナショナリズムが根付いていて、国民みんなで国を豊かにしようという方向ならよかったんだがなぁ
1億総中流とか、従業員だって回りまわって顧客になるんですよ
今の大企業は余りにも潜在的な内需を軽視しすぎ
銭ゲバ経営をしようとするからこうなる
2017/10/11(水) 00:22:21

315:名無しさん@1周年 id:1CB2Fps50.net
>>250
「おもてなし」も中国人従業員に依存w
日本人3人より中国人2人の方が優秀(吉野家での出来事)
2017/10/11(水) 00:08:05

327:名無しさん@1周年 id:yxdoVwu10.net
>>315
吉野家で働くような日本人がどういう層かを考えれば当然の話。
パートのおばちゃんが男を仕切っている職場なんかも理由は同じ。
2017/10/11(水) 00:11:42

253:名無しさん@1周年 id:PEHpb87l0.net
価格だけでなく品質でも中韓に負け出したら日本は完全にオワコンだな
2017/10/10(火) 23:55:32

258:名無しさん@1周年 id:65d8dRNj0.net
>>253
早晩、第二のイギリスになるでしょこのままだと…・
2017/10/10(火) 23:56:39

298:名無しさん@1周年 id:yxdoVwu10.net
>>258
昔は台湾や韓国に抜かれてもイギリスやフランスのような老大国にはなれると信じていたけど、
1人あたりGDPでドイツにかなり差を付けられてしまったのを見るとそれすら怪しい。
2017/10/11(水) 00:04:12

324:名無しさん@1周年 id:jeT/YmkO0.net
>>298
とにかく金回りが悪すぎるんだよ。
低賃金長時間労働で暮さざるを得ない人が多すぎる。
2017/10/11(水) 00:10:11

336:名無しさん@1周年 id:WyLinIfn0.net
>>324
最低賃金あげろってデモが昨年くらいあってここにもスレたってたけどデモの内容叩くレスばかりで意味がわからなかったな
中には最低賃金上がってるなんて言い張って10年で100円も上がってないようなデータ出してきたのもいた

国のこと考えてデフレ脱却したいなら賃上げは急務だろうし賃上げは人手不足の今しか出来ないってのに
2017/10/11(水) 00:14:36

254:名無しさん@1周年 id:bnRT3y/l0.net
メイドインチャイナを笑えないジャパン
2017/10/10(火) 23:55:55

267:名無しさん@1周年 id:SM/e9nfH0.net
>>254
メイドインチャイナはクソ安いから需要あるけど
高い金とってこれだと絶望的だよ
2017/10/10(火) 23:57:50

274:名無しさん@1周年 id:x7e/tmnG0.net
>>267
あほか、レベルが違うわい。
2017/10/10(火) 23:59:13

281:名無しさん@1周年 id:aICQMl0U0.net
>>267
でも中国の部品作りもかなりいい加減だぜ
某メーカーが中国で部品作らせてるが不良のオンパレード
2017/10/11(水) 00:00:56

295:名無しさん@1周年 id:EEbUdCIFO.net
>>266>>267>>254
勘違いしすぎ

  戦後70年サヨク社会だぞ

さらに

  改竄神戸製鋼より品質がよくて、不祥事のない海外企業は何社あるか言ってみろよって話

日本ガーをやりたいなら、見下してる日本企業より良い品質のものを沢山例に出してくれないと失笑するしかないワケ

まさか改竄神戸製鋼より品質レベルの低い海外企業だらけじゃないよねー?

ちなみに神戸製鋼はサヨクな

【Kの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/

【社会】神戸製鋼所改ざん、01年からか ばね材料の強度不正
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466502917/

【社会】神戸製鋼関連子会社がステンレス鋼線の強度の試験値改竄
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465465258/

3トンのローラーが突然外れ、下にいた男性が機械の台座との間で首などを挟まれ死亡・神戸製鋼所真岡製造所
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491581603/

【株主総会】お土産ないから? 神戸製鋼の株主総会、出席半減 洋菓子(千円)配布廃止で投資家不満げ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498099124/
2017/10/11(水) 00:03:58

301:名無しさん@1周年 id:YqNAjFMQ0.net
>>295
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
2017/10/11(水) 00:04:49

317:名無しさん@1周年 id:EEbUdCIFO.net
>>301
> >>295
> ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

ごまかさないで

  改竄サヨク神戸製鋼より品質レベルが低い海外企業の場合  =  神戸製鋼を笑えない

神戸製鋼が危険品質の場合、神戸製鋼よりレベルが低いすべての海外企業はもッッッと危険と言ってるのと同じ

これに気付かない辺りが日本ネガキャン連中の限界か
2017/10/11(水) 00:09:04

326:名無しさん@1周年 id:rT2ChJBx0.net
>>317
いいな頭悪くて。
2017/10/11(水) 00:11:31

270:名無しさん@1周年 id:nPqLF37p0.net
ライバルの新日鐵や日立金属が喜んでるなら良いが
焦ってるようだとヤバイ
2017/10/10(火) 23:58:33


引用元:【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析