1:Egg ★ id:CAP_USER9.net
「堅守速攻型」でもW杯で持つべき攻撃オプション 北朝鮮戦で生かされなかった小林の特性

写真 ハリルホジッチ監督は小林に川崎とは違うプレーを要求していた
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171212-00010010-soccermzw-000-1-view.jpg

来年6月のロシア・ワールドカップ(W杯)に向けて日本代表が抱えている課題の一つが、「相手に引かれた時にどう点を取るか」だ。

バヒド・ハリルホジッチ監督の戦術は基本的に堅守速攻型なので、相手に引かれた時の攻撃力はメインの課題ではない。だが、先制されれば相手は引くだろうし、最初から日本が攻撃に出なければならない試合もあるだろう。本大会を前にメドをつけていなければならない課題である。

国内組で臨むE-1選手権には、今季のJ1リーグで優勝した川崎フロンターレの選手が多く招集された。これは川崎のコンビネーションを代表に転用することで課題の解決を図るつもりなのだろうと、当初は思っていた。しかし、どうやら違っていたようだ。

 初戦の北朝鮮戦、FW小林悠は右サイドで先発した。周囲に川崎の選手はいない。ハリルホジッチ監督は小林がなぜ川崎で点を取れるのか、J1リーグ得点王になれたのか、分かっていないのかもしれない。

 小林は川崎だから、あれほど点が取れる。川崎でなくても点は取れるだろうが、川崎ほどは取れない。FW大久保嘉人が今季移籍したFC東京で、それほど点を取れないのと同じ理由だ。

 小林の武器は「ポジショニング」である。小さなスペースを見つけてパスを受けることができる。ハリルホジッチ監督が「狙ってほしかった」と言うような大きなスペースではない。小林が「フリー」でいると周囲の選手が理解できるようになったのは後半のアディショナルタイム、見つけてくれたのも川崎のチームメイトであるDF車屋紳太郎とFW阿部浩之だった。

個の力に頼った課題克服は困難

 川崎の選手たちの「眼」でないと、小林を見つけられないのだ。近くに敵がいるので、「小林はフリーではない」と思ってしまう。川崎の選手から見れば小林が「フリー」でも、そうは見えない。周囲の眼もタイミングも違う中で、小林が川崎と同じプレーをするのは無理である。

 ハリルホジッチ監督は小林に川崎とは違うプレーを要求していた。背後のスペースがなくならないうちに裏へ走ってパスを引き出すプレーだ。しかし、それならば最初からFW伊東純也(柏レイソル)で良かったと思う。小林に伊東や、あるいはFW浅野拓磨(シュツットガルト)のようなプレーを期待するのはナンセンスである。小林に小林のプレーをさせるには、川崎のチームメイトが不可欠だ。MF大島僚太、阿部、車屋を近くに置いてやれば、小林は小林らしいプレーができるだろう。

 ハリルホジッチ監督はこれまでも、課題克服の糸口をつかもうとMF柴崎岳(ヘタフェ)を試し、MF小林祐希(ヘーレンフェーン)、MF森岡亮太(ワースラント・べベレン)を試した。今回も負傷しなければ、MF清武弘嗣(セレッソ大阪)も起用していたはずだ。しかし個の力で、W杯グループリーグで戦うコロンビア、セネガル、ポーランドの守備ブロックを崩すのに、どれだけの効果があるだろうか。むしろ連携で崩すこと、身体能力に依存しないで崩す方法を採用してもいいのではないか。それには、“川崎のセット”は打ってつけなのだ。

 ところが、事はそう単純でもない。例えば、大島、阿部、車屋、小林をセットで起用した場合、堅守速攻のベースが揺らいでしまう。基本は裏へ蹴ってFWを走らせる攻撃とプレッシングがメインなのだ。その方面のパワーを最大化しようとすると、川崎のセットを先発で使うのは難しくなる。

つづく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171212-00010010-soccermzw-socc

【サッカー】<ハリルホジッチ監督>目指す「縦に速いサッカー」日本代表に不向きか?★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512987206/
2017/12/12(火) 14:05:34


引用元:【サッカー】<日本代表が抱えている課題>ハリルホジッチ監督の戦術は基本的に堅守速攻型「相手に引かれた時にどう点を取るか?」

22:名無しさん@恐縮です id:IfVgdt9u0.net
>>1
格下日本に何で引くの?
先制されて相手が守備固めした時を想定してるならもう無理と諦めるしかないね
相手の守備陣を惑わすような早いパス回しが出来ないんだから
2017/12/12(火) 14:17:14

54:名無しさん@恐縮です id:vzZUq2cF0.net
>>22
GLはいろんなケースあるって想像できないのかな
2017/12/12(火) 14:32:10

93:名無しさん@恐縮です id:IfVgdt9u0.net
>>54
それは実力が拮抗してる場合やHA方式の時な
予想屋によれば他のグループよりは拮抗してるっていう評価だが
どう見ても日本から勝ち点3取れなかったチームが終わるグループだよ
2017/12/12(火) 14:44:34

220:名無しさん@恐縮です id:Yy59j00N0.net
>>22
相手が先制して2-0になった時にリスクかけて更に追加点とかならんて
初戦は格上コロンビアでこの状態になって初戦だから確実に勝ち点取りたいコロンビアが引く可能性大だろ
3戦目なんかもそれまでの展開でポーランドが引き分けでOK、もしくは得失点差で優位で0-2や0-1までなら勝ち上がれるはずってな状態だと引いてくるしな
H&Aしかそういう状態にならないとかねえよw
2017/12/12(火) 15:23:49

34:名無しさん@恐縮です id:TElkbOwA0.net
>>1
そもそも日本代表がW杯レベルで
がっつり守った相手を崩して点取ったことなんかないだろ

無い物ねだりすんな
2017/12/12(火) 14:25:03

53:名無しさん@恐縮です id:gKPjggob0.net
>>1
>「相手に引かれた時にどう点を取るか」だ。


打つ手なし
2017/12/12(火) 14:31:51

66:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>1
ハリルのやり方は、相手の術中にこちらからハマってるだけのカモサッカーw
向こうにしてみてば美味しいお客さん


>>63
上で誰かが書いていたけど、GL3戦全て0-0なら御の字かもね。
2017/12/12(火) 14:36:28

144:名無しさん@恐縮です id:NS70dABJ0.net
>>1
これはフォルランと同じ状況だな
フォルランもフリーだから寄越せ!とずっと要求してた
セレッソの選手にはそれが見えていなかった
2017/12/12(火) 15:00:48

205:名無しさん@恐縮です id:uwFkHZ6x0.net
>>1
ソンフンミン(25歳)

ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算22ゴール
CL通算11ゴール

大迫勇也(28歳)

ブンデス4シーズン所属 通算11ゴール
CL通算0ゴール

監督を変える前に大迫を外せ
2017/12/12(火) 15:21:13

296:名無しさん@恐縮です id:V5nHLzmc0.net
>>1
周りがお膳立てしてくれないとボクちゃん活躍できないの
って香川かよw
2017/12/12(火) 15:42:48

425:名無しさん@恐縮です id:6IGRr1Bm0.net
>>1
相手に引かれたら諦めるに決まってんじゃん。
なんでサッカーの記事って的外ればっかなの?
本当に不思議
2017/12/12(火) 16:29:23

430:名無しさん@恐縮です id:Wi+zj9Fz0.net
>>425
スラムダンク好きの熱血ジジイが諦めたら試合終了とか言い出すからな
2017/12/12(火) 16:30:52

758:名無しさん@恐縮です id:QBiiOEEO0.net
>>1
W杯では引かれることはない
馬鹿なの?
2017/12/12(火) 18:49:00

2:Egg ★ id:CAP_USER9.net
“川崎のセット”は打ってつけだが…

 つまり、小林がハリルホジッチ方式のプレーに順応して先発を勝ち取ることが先決で、その上で相手に引かれたら大島と阿部を投入する。これぐらいしか、“川崎セット”を現状の代表チームで生かす方法はない。小林もベンチに置いて3枚代えという手もなくはないが、可能性としては低い。3人がハリルホジッチ方式のチームで先発を勝ち取る可能性も低いだろう。

 もし、そこまで考えた上での北朝鮮戦での小林の起用法だったとしたら、あとは小林が浅野やFW久保裕也(ヘント)などのライバルを押しのけてスタメンの座をつかむしかないわけだ。大島でも阿部でもいいが、少なくとも川崎勢3人のうち1人は先発に入れないと交代オプションが使えなくなる。かなり回りくどい道のりだが、「引いた相手を崩す」という課題克服にはまずそこからなのだろう。

西部謙司●文 text by Kenji Nishibe
2017/12/12(火) 14:05:43

65:名無しさん@恐縮です id:hzuR66of0.net
>>2
>西部謙司

ニワカの記事
ハイ解散
2017/12/12(火) 14:35:40

3:名無しさん@恐縮です id:/NrGidHd0.net
相手が引いてれば点も取られないからいいだろ
そんなことも解らないのか?
2017/12/12(火) 14:07:27

6:名無しさん@恐縮です id:vzZUq2cF0.net
>>3
あんまりサッカー見てない人?
2017/12/12(火) 14:09:41

26:名無しさん@恐縮です id:Zohtm9Rn0.net
>>3
お前、○沼?
2017/12/12(火) 14:18:41

209:名無しさん@恐縮です id:Fz80CVGu0.net
>>3

お互い引いて勝ち点1もらえるなら御の字だろうね
2017/12/12(火) 15:21:59

235:名無しさん@恐縮です id:u4gctoqz0.net
>>3
先制された後の話をしてるんですけどね
2017/12/12(火) 15:27:59

304:名無しさん@恐縮です id:PO/WHr630.net
>>3
これな
前半0-0は格上の方が焦りが出るものだし
そういう精神面まで含めた駆け引きが日本サッカーには浸透してないんだよね
2017/12/12(火) 15:45:26

335:名無しさん@恐縮です id:d23eEzKK0.net
>>304
過去のW杯の負け試合みても
ドイツ大会のオーストラリア戦とブラジル戦、ブラジル大会のコートジボワール戦とコロンビア戦と
前半はリードor同点で、後半にボコボコにされてるんだけどね
2017/12/12(火) 16:00:07

396:名無しさん@恐縮です id:PO/WHr630.net
>>335
ブラジルとコロンビアには得失点の関係で攻めなきゃいかなかったからだろ
2017/12/12(火) 16:19:43

5:名無しさん@恐縮です id:78WG4ZjO0.net
アジアじゃあるまいし日本相手に引いてくるか?
2017/12/12(火) 14:08:57

29:名無しさん@恐縮です id:xovtGr880.net
>>5
これ
アジア予選を一位で突破し、格上ばかりとの組み合わせが決まったこの時期に論じることではないよな

>西部謙司●文 text by Kenji Nishibe
犬がJ2沼に浸りすぎて頭がおかしくなったんだろうか?
2017/12/12(火) 14:20:51

555:名無しさん@恐縮です id:JwsR2Y820.net
>>29
カウンター戦術を格下しか使わないと思ってる無能○ねよ
2017/12/12(火) 17:31:26

95:名無しさん@恐縮です id:zlLH8iQs0.net
>>5
日本に持たせてカウンターってのは今まで通りあると思う。
2017/12/12(火) 14:45:01

151:名無しさん@恐縮です id:NyD13AVB0.net
>>5
先取点取ったら
ブラジルですら引いて無理に攻めない事はままある
それがW杯
2017/12/12(火) 15:02:48

248:名無しさん@恐縮です id:OnCZkSNS0.net
>>5
W杯なら状況によっては日本より格上でも引いてくる可能性は十分にある
ブラジルでのギリシャもめっちゃ引いてきたし
2017/12/12(火) 15:31:23

377:名無しさん@恐縮です id:CbiKnhT/0.net
>>5
ブラジルなんて奥まで引いてそこで狩ってカウンターだったんやん
特にマルセロとネイマールいるブラジルは左サイド、日本からみて右サイド完全に狙われてたし
2017/12/12(火) 16:14:51

478:名無しさん@恐縮です id:18sF4doG0.net
>>5
ブラジルW杯のギリシャ戦とか
2017/12/12(火) 16:52:30

551:名無しさん@恐縮です id:JwsR2Y820.net
>>5
カウンター戦術を格下しか使わないと思ってる無能○ねよ
2017/12/12(火) 17:30:58

570:名無しさん@恐縮です id:7VOb26/+0.net
>>5
・1点取ってリードした後
・日本が状況的に勝ち点3が欲しくて前掛かりに試合に入った時

こういうシチュエーションでは抜け目なくカウンター決めてくる
2017/12/12(火) 17:37:52

9:名無しさん@恐縮です id:5+HqFLLO0.net
だからそういう時は間接的に、あるいはモロに相手にボールを渡して90分間塩試合を演じるんだよ

バカじゃねえの
2017/12/12(火) 14:10:34

15:名無しさん@恐縮です id:Y5ZJTVYO0.net
>>9
あ?
2017/12/12(火) 14:14:30

12:名無しさん@恐縮です id:8Te015iK0.net
優秀な韓国人監督を是非とも日本代表に迎えいれよう!
サッカーに関しては日本の遥かに実力が上でしかも日本人を知り尽くしている韓国人監督がオススメ
2017/12/12(火) 14:12:30

524:名無しさん@恐縮です id:YfHSThPH0.net
>>12
アジアのポンコツサッカーなんかどうでもいい
2017/12/12(火) 17:16:52

13:名無しさん@恐縮です id:h3tlyhPR0.net
カウンターとポゼッションを使い分ければいいやん。
強豪国でも無いのに今までポゼッション傾倒だったのがマズイだけ。
2017/12/12(火) 14:13:34

28:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>13
基本方針があってそれを遂行するのがサッカーなんだがw
なんでも自由にできるなら何も困らんよw
2017/12/12(火) 14:20:41

175:名無しさん@恐縮です id:BLpt6sYk0.net
>>13
ポゼッションとカウンターを別物と考えてはダメやね
両立できる
2017/12/12(火) 15:10:26

14:名無しさん@恐縮です id:fB9uFRAW0.net
3戦連続ゴールの韓国代表FW、またMOMに選出! 英紙も驚愕「驚異的な頻度だ」

トッテナムに所属する25歳の韓国代表FWソン・フンミンの勢いが止まらない。
現地時間9日に行われたストーク・シティ戦で1得点を決めて、公式戦3試合連続ゴールを記録した。最近6試合で4得点というハイペースで得点を積み重ねている。

 寸評で「驚異的な頻度でMOMを積み重ねている。抜群のパフォーマンスだった」と評価されている通り、最近の試合では何度もMOMに選出されている状況だ。
次節は現地時間13日に行われる。ブライトン戦では先発出場が予想されており、4試合連続ゴールを達成する可能性もあるだろう。
https://youtu.be/UwUHTP_NL8o

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171212-00246268-footballc-socc
2017/12/12(火) 14:14:26

23:名無しさん@恐縮です id:IW3kZhj10.net
>>14
戦術ソンフンミンはうらやましい
2017/12/12(火) 14:17:45

40:名無しさん@恐縮です id:8Te015iK0.net
>>14
やはり大韓民国男子は偉大だよなぁ
カッコいいし屈強だし頭脳明晰だしやさしいしパーフェクトな民族なんだよなぁ
本当に日本人と結婚して優秀な遺伝子を日本に残してほしい!
2017/12/12(火) 14:27:07

50:名無しさん@恐縮です id:5LeSzq4E0.net
>>14
マジでソンフンミンの両足から放たれるショートモーション巻き込み型インフロントミドルシュート裏山鹿
アジアンなのにめっっちゃ骨盤立っててアフリカンみたいなシュート打つよね
日本にも一人ぐらいまともなミドルが打てるのが居ればなぁ
2017/12/12(火) 14:31:09

579:名無しさん@恐縮です
>>14 >>23 >>40 >>50 >>64 >>72 >>77 = フンコロガシ

俺たち在日猿は劣等だ

■欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 18-5 韓国

■欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 52-17 韓国

■欧州海外組先発
日本:10人前後 > 韓国:数人

■FIFAランキング
日本:55位 > 韓国:59位

■ACL
日本:優勝 > 韓国:ベスト16敗退

■リーグ優勝賞金
J:22億円 > K:5000万円

■アジア最終予選
日本:1位突破 6勝2分2敗 17得点10失点 > 韓国:2位突破 4勝3分3敗 11得点10失点

■アジア杯優勝回数(現行体制)
日本:4回 > 韓国:0回
2017/12/12(火) 17:40:27

581:名無しさん@恐縮です
>>14 >>23 >>40 >>50 >>64 >>72 >>77 = フンコロガシ

名古屋の在日猿・フンコロガシ(南山大学)が7年間自慢し続けた「韓国三銃士」の末路

■イスンウ
バルサBで1試合途中出場して二度と招集されず。
フベニールAでも最後のシーズンは15試合1ゴールと鳴かず飛ばず。
イタリアのベローナにレンタル移籍も降格圏でベンチ。

■ペクスンホ
バルサBで2試合出場。リーガ3部に放出。

■チャンギョルフィ
バルサBに一度も呼ばれないままギリシャのアステラスに放出。
2017/12/12(火) 17:40:57

584:名無しさん@恐縮です
>>14 >>23 >>40 >>50 >>64 >>72 >>77 = フンコロガシ

俺たち在日猿は劣等だ

欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 18-5 韓国

( ´∀`) 日本 「18ポイント」 13Goal 5Assist (岡崎4G 1A、武藤3G 1A、香川2G 1A、柴崎1G、吉田1G、大迫1G、浅野1G、乾1A、原口1A)

<;`Д´> 韓国 「5ポイント」 4Goal 1Assist (ソン4G 1A)


欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 52-17 韓国

( ´∀`) 日本 「52ポイント」 32Goal 20Assist (森岡7G 9A、中島6G 2A、久保6G 1A、岡崎4G 1A、武藤3G 1A、香川2G 1A、酒井宏樹2A、柴崎1G、吉田1G、大迫1G、浅野1G、乾1A、原口1A)

<;`Д´> 韓国 「17ポイント」 14Goal 3Assist (クォン5G 2A、ソク5G、ソン4G 1A)
2017/12/12(火) 17:41:20

586:名無しさん@恐縮です
>>14 >>23 >>40 >>50 >>64 >>72 >>77 = フンコロガシ

俺たち在日猿は劣等だ

■香川
Kicker年間ベストイレブン:2回(10/11、11/12)
Bild年間ベストイレブン:2回(11/12、15/16)
ESM欧州年間ベストイレブン:1回(11/12)
プレミアリーグ:優勝1回(12/13)
ブンデスリーガ:優勝2回(10/11、11/12)
FAコミュニティ・シールド:優勝1回(2013)
DFBフォーカル:優勝2回(11/12、16/17)
アジアカップ:優勝1回(2011)
AFC国際最優秀選手賞:1回(2012)

■岡崎
プレミアリーグ:優勝1回(15/16)
アジアカップ:優勝1回(2011)
AFC国際最優秀選手賞:1回(2016)

■ソン
プレミア月間MVP:2回(16/17)
AFC国際最優秀選手賞:2回(2015、2017)
年間ベストイレブン:0回
プレミアリーグ:優勝0回
ブンデスリーガ:優勝0回
英国カップ戦:優勝0回
ドイツカップ戦:優勝0回
アジアカップ:優勝0回
2017/12/12(火) 17:41:36

589:名無しさん@恐縮です
>>14 >>23 >>40 >>50 >>64 >>72 >>77 = フンコロガシ

俺たち在日猿は劣等だ

■南アW杯以降の韓国と日本、イラン、オーストラリアの対戦成績

17試合 2勝6分け9敗 9ゴール18失点

vs日本
△ 韓国 0-0 日本
△ 韓国 2-2 日本(延長PK韓国0-3日本)
● 韓国 0-3 日本
● 韓国 1-2 日本
△ 韓国 1-1 日本

vsイラン
● 韓国 0-1 イラン
○ 韓国 1-0 イラン(延長)
● 韓国 0-1 イラン
● 韓国 0-1 イラン
● 韓国 0-1 イラン
● 韓国 0-1 イラン
△ 韓国 0-0 イラン(10人)

vsオーストラリア
△ 韓国 1-1 オーストラリア
● 韓国 1-2 オーストラリア
△ 韓国 0-0 オーストラリア
○ 韓国 1-0 オーストラリア
● 韓国 1-2 オーストラリア(延長)
2017/12/12(火) 17:41:52

64:名無しさん@恐縮です id:gGeL0yh90.net
>>14
日本よ、これがワールドクラスだ
2017/12/12(火) 14:35:29

72:名無しさん@恐縮です id:TgUygS0Y0.net
>>14
いや、ほんまバケモンやろ
こいつ
2017/12/12(火) 14:37:29

77:名無しさん@恐縮です id:gGeL0yh90.net
>>14
悔しいけどソンみたいなミドル打てる選手が日本にもいればな
2017/12/12(火) 14:38:46

120:名無しさん@恐縮です id:d23eEzKK0.net
>>14
韓国はフンミン頼りのクソサッカーwww
なお日本は頼れる選手すらいない模様
2017/12/12(火) 14:50:42

19:名無しさん@恐縮です id:FBF2C+aW0.net
強豪は引いてこないから安心しろアジアではドン引きだけどな
2017/12/12(火) 14:15:41

39:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>5
相手「体面もクソも勝ち点を取れれば良い」


>>19
ザックの時のブラジルは予想外に引いていたけどな。
ほんで大量失点
2017/12/12(火) 14:27:06

226:名無しさん@恐縮です id:igjJCy/q0.net
>>19
ブラジルは引いて守って8人で高速カウンターアタックが基本戦術なんだがな
2017/12/12(火) 15:25:47

232:名無しさん@恐縮です id:tUkhOgOn0.net
>>226
ブラジルの生命線はカゼミーロ
あの選手がいるといないでは全然違う
2017/12/12(火) 15:27:43

21:名無しさん@恐縮です id:cGaKFGDE0.net
ワザと相手にボール渡してポゼッションをフィフティ・フィフティに下げるワザマエ持ってないんだよな
日本は

圧倒的な差があっても相手に持たせる方法はある

ただ、これは絶対的な、望んだときに望んだ場所で好きに奪える守備力がないと無理
デュエル勝率が異常に低い日本にはできないことのひとつで、不自然に日本のサッカーが
周回遅れになってる直接の原因
2017/12/12(火) 14:17:07

182:名無しさん@恐縮です id:7EA69top0.net
>>21
おお
ちゃんとわかってる人いた
2017/12/12(火) 15:12:00

187:名無しさん@恐縮です id:jHAf/d4s0.net
>>21
この間の北朝鮮戦がまさにそれ
2017/12/12(火) 15:13:59

32:名無しさん@恐縮です id:x7CVbI9R0.net
阿部ちゃんは堅守速攻もできるぞ。
ガンバで労働者してたからな。
2017/12/12(火) 14:23:15

43:名無しさん@恐縮です id:ZTKac4G9O.net
>>32
SBなみに守備した上にサンドバッグ状態のなかから攻め上がったものの誰もフォローせず単騎特攻失敗
再びサンドバッグ…って流れはもういやだ
2017/12/12(火) 14:28:35

33:名無しさん@恐縮です id:9d/vSepP0.net
引いた相手を崩すってバカ丸出しだなwww
そんなもん力関係に差がないと無理だよ
2017/12/12(火) 14:24:03

35:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>33
でも今の日本がドン引きしても簡単にやられそうだろw
2017/12/12(火) 14:25:04

44:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>20
相手が引いてると言うことは守備の陣形が整ってるってことだよ


>>35
シンガポール戦なんかハリルは現実逃避してピッチに背を向けていたもんな
2017/12/12(火) 14:28:59

36:名無しさん@恐縮です id:syVhRFfk0.net
少人数で攻撃してDF残せばええだけやろ
2017/12/12(火) 14:25:22

37:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>36
残してもやられるよ
ディレイして自陣まで下がってドカンってな
一対一で奪えないから突っ込ませ放題になるのはよく見る光景
2017/12/12(火) 14:26:29

46:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
日本の場合自分たちがボール持っても優位になる感じがしないし、
相手がボール持って突っ込んでくると絶望的なピンチの感じしかしないし、
ボール持っても持たれても劣勢な感じしかしないから見ててストレスたまるよなw
2017/12/12(火) 14:29:06

51:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>46
相手の術中にハマってるだけだもんな。 ハリルのやりかたは完全にカモサッカーです
2017/12/12(火) 14:31:39

63:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>51
いまさら新しい人税が出てくることも期待できないし、
守備面を全力で強化しないとどうしようもないよな
毎試合のように失点してる守備を改善できるとも思えんけど、
可能性を見出すなら失点しないサッカーがいいだろうし
2017/12/12(火) 14:35:19

47:名無しさん@恐縮です id:nn3pCZIp0.net
縦にドリブル突破して足だけ出してきたところをファールPKだよ
そのためにもパタパタ倒れたり痛がっちゃいけない
2017/12/12(火) 14:29:35

55:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>47
(相手が)縦にドリブル突破してきたところにデュエル(という名の何も考えてないチャージ)して相手に綺麗にすっ転ばれてゴール前でセットプレーですね
それはもう散々見ました
2017/12/12(火) 14:32:10

48:名無しさん@恐縮です id:2hrr1Wkn0.net
ハリルは基本的に選手の組み合わせを考えない
1つあるとすれば守備第一
守備の出来る選手をスタメンで使う
結果、ろくなパスを出せる選手がいない
仮にスペースあって走り込んでもそこにまともにパスを出せる選手がいない

ハリルジャパンってのは、基本的に引き分け第一主義だよ
弱気だから攻撃的な選手をスタメンで使うのは躊躇する
結果、守備的な面子を集めたは良いが、攻撃の事は、殆ど考えてないから逆に上手く攻撃出来ずに守備が弱くなってるし、息切れする

ボールを奪ったら縦に速くボールを回せ
そこの技術は重視していない
とにかく厳しく守備が第一で不可欠な代表
だからほぼ毎回苦戦してる
戦術は1つアイデアや引き出しは皆無

日本人をアフリカやフランスやブラジル人のように指導して、良いプレーが出来るはずがない
寧ろハリルは日本の良い所を消してる
組織的なプレーや選手同士の相性での連携などね

だからハリルジャパンの連携は一向に良くならない
積み重ねがないし、毎回その場しのぎのスタメンだからこれは当然の事
今回サッカー協会は代表期待されてないし、ハリルがそのまま惨敗してハリルのせいにしてW杯を終える予定かな

しかし、ジーコ以下とも言えそうな監督をよく連れて来たな
これじゃ日本のサッカーも強くならないのも当たり前だ
まずはサッカー協会が変わらないとな
2017/12/12(火) 14:30:27

122:名無しさん@恐縮です id:MAXj0XK20.net
>>48
でも守備第一のわりにCBの組合せやSBアンカーIHとのカバーの関係など
約束ごとが全く見えず個人の裁量で動いてるように見える
車屋は中に絞らず変なところにいたり昌子の裏を谷口はカバーしなかったり
昌子がなぜか1人広大なスペース見てたり
室屋と谷口2人で行ってるのに今野井手口はスペース埋めなかったり
守備の戦術どうなってるのか本当に不明
2017/12/12(火) 14:51:07

171:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>122
相手がある程度自陣に侵入しちゃったらラインでは防げないからチャレンジ&カバーを徹底するのが普通なはずなんだが
ザッケローニ以降そんな場面を見た覚えがない

ザッケローニは相手がいくら侵入しても、SBが上がってて最終ラインに3人しかいなくても無意味に最終ラインをラインとして
選手が距離保ったまま並んでるのを保たせようとして
肝心のゴール前で個人の判断で内田あたりが持ち場捨ててペナの中入って「CBどこ?」ってなってたし
それを見たザックが内田のプレーを叩いてた意味不明ぶりだった

あれ以下はないだろうと思ってたら、今度はカバーの約束事が全然なく、最終ラインがラインとして揃ってもいないのに
片っ端からボールホルダ目指して突撃する意味不明な守備が待ってた
2017/12/12(火) 15:09:35

58:名無しさん@恐縮です id:cwbL7R6g0.net
あの中盤の編成じゃねえ
ボールは狩れてもパス出せないから点が取れない
あれで勝とうってのがどうかしてる
2017/12/12(火) 14:32:27

67:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>58
前線がまずプレスありきで敵選手の近くにしかいないので、ボールを奪った時放り込みのターゲットにできないというのもポイント
ただ中盤が下手なだけじゃなくて前線もボールを受けに行く動きが遅い
2017/12/12(火) 14:36:36

68:名無しさん@恐縮です id:d/1mEmhY0.net
>>58
まともなパス出せる人間が中盤にいないんだもんなw
2017/12/12(火) 14:36:36

69:名無しさん@恐縮です id:JjcR9UJe0.net
日本相手に引く雑魚がアジア以外に居るか?
仮に格上が引いて来たらそりゃ崩せないだろ。日本相手に何故引いて守るのか知らんが
2017/12/12(火) 14:36:44

75:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>69
相手「体面もクソも無い。手堅く勝ち点を取れれば良い」
2017/12/12(火) 14:38:30

79:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>69
1点取ったら引くよ
1点取って引いて守れないのは守備が壊れた日本ぐらいだ(イラク戦、オージー戦初戦)
2017/12/12(火) 14:39:30

88:名無しさん@恐縮です id:D5WG0I1h0.net
>>69
ギリシャくらいだろうなw
2017/12/12(火) 14:43:08

74:名無しさん@恐縮です id:IdQzC32T0.net
ポーランドやセネガルが引いて来ると思うか?
阿呆なのかな?
2017/12/12(火) 14:38:08

90:名無しさん@恐縮です id:lfDKIqVQ0.net
>>74
一点先制したらって事だろ?阿呆が
2017/12/12(火) 14:43:34

91:名無しさん@恐縮です id:cR0JhGX80.net
>>74
先制点取ったら引くだろ
アホなの?
2017/12/12(火) 14:43:35

81:名無しさん@恐縮です id:vUUBRb7r0.net
11人で守って0人で攻めるサッカー
2017/12/12(火) 14:40:07

87:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>81
11人で守れず誰も攻撃しないサッカーの方が近い
2017/12/12(火) 14:42:38

85:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
あと日本というか特にハリルサッカーは引いてロングの縦ポンに弱いことはすっかりバレてるから
ロングカウンターが得意なチームは中堅でも容赦なく最初から引いてくるだろうね
それがWCグループ見栄なんてものはない
2017/12/12(火) 14:42:08

101:名無しさん@恐縮です id:hzuR66of0.net
>>85
引いてロングの縦ポンに弱いのはハリルジャパンだけじゃないよ
アンダーの年代別代表でもずっと同じ形でやられてるし日本の病気だね
日本相手に戦うときは引いてブロックで守って日本に気持ちよくパスを回させておいてカウンターでしとめる
もう日本対策のマニュアルなんて世界中がしってる
2017/12/12(火) 14:46:55

96:名無しさん@恐縮です id:zsI1r7Ms0.net
戦術香川でいけよ。
2017/12/12(火) 14:45:54

124:名無しさん@恐縮です id:pjz6VV1G0.net
>>96
香川に出せる人材が居ないから無理
2017/12/12(火) 14:51:23

102:名無しさん@恐縮です id:O4ADKS5+0.net
W杯を想定とした戦い方ならこれがベターというかベスト
ポット4の弱小日本相手に引いて守るなんて対戦相手国からしたら
恥の一文字
2017/12/12(火) 14:46:56

109:名無しさん@恐縮です id:PBotGvHi0.net
>>102
○沼なの?
2017/12/12(火) 14:48:31

113:名無しさん@恐縮です id:O4ADKS5+0.net
>>109
お前がな
2017/12/12(火) 14:49:43

106:名無しさん@恐縮です id:41+RwcFp0.net
本戦だと日本相手じゃ引かないんじゃないの
2017/12/12(火) 14:47:57

116:名無しさん@恐縮です id:KcGoDe2s0.net
>>106
相手「体面もクソも無い。手堅く勝ち点を取れれば良い」
2017/12/12(火) 14:49:54

111:名無しさん@恐縮です id:fTiMLuNUO.net
10数試合に一度あるかないかのまぐれ当たりを狙うのがハリルサッカーの攻撃
山口のミドルしかり、浅野のゴールしかり
2017/12/12(火) 14:48:37

129:名無しさん@恐縮です id:2u2GduOK0.net
>>111
戦術がないから行き当たりばったりなんだよ。
定型パターンでくずして点取るというのがないからいつまでたっても選手と運任せ。
2017/12/12(火) 14:53:40

117:名無しさん@恐縮です id:bioJFylu0.net
北朝鮮戦は試合前ハリルから裏狙え裏狙え言われてたらしいね。
相手ドン引きで裏のスペース無かったけど、みんなラストチャンスだから忠実に言う事守ってたというw
2017/12/12(火) 14:50:12

128:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>117
挙句「北朝鮮戦に一番足りないのは清武だった」だってよ
清武がいたら金崎ともう一人ぐらいで前線が頻繁にポジションチェンジするサッカーやるよハリルの言うこと無視して
岡崎と金崎が2トップみたいになってたシンガポール戦とかそうだったろ
2017/12/12(火) 14:53:26

137:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>128
お前それ何回書いてるのか知らんが清武はハリルジャパンで試合出てるときに
お前が言うようなプレーなんかしてない
本田の後ろをウェーブで1回回っただけでハリルの言うことを無視してるなんて思い込むのやめろ
2017/12/12(火) 14:56:32

152:名無しさん@恐縮です id:MAXj0XK20.net
>>128
小林悠がサイドの仕事をきっちりやれば良かっただけだよな
1対1仕掛けてクロス上げる
金崎はサイドに流れるのはハリルの1TOPとしてはダメなのかも知れないが
しっかりブロック作られて守られてるなかでサイドから個人で崩したり
何とか打開しようとした姿勢は良かったと思うけどね
サイドがやらないんだから勝つ為に自分が動くしかない訳で
実際前半しっかりブロック作られて守られた時は金崎がサイドに流れた時くらいしかチャンスなかった
真ん中で待ってても全然パス来ないしな
後半の川又は伊東が仕掛けてくれたから真ん中で待ってればボール来るし
あれだけスペースあいたらそりゃ今野井手口もパス出せる訳で
2017/12/12(火) 15:04:01

178:名無しさん@恐縮です id:NyD13AVB0.net
>>152
サイドでサイドアタッカーらしい
仕事ができない小林にも能力的に問題はあるが
小林が中央やブロックの隙間の
「いいポジション」を取った時に素早くパスを出せない中盤の問題でもあるんだよ
だからハリルも清武が必要だったと言ってる
じゃあ大島入れろよって感じだがw、大島は出来て当然だから
それを他の奴がやれるか試したかったのかもしれない
2017/12/12(火) 15:10:45

200:名無しさん@恐縮です id:MAXj0XK20.net
>>178
北朝鮮戦に関してはダブルボランチで高萩をトップ下に置いてるんだから
小林は中に入って来たらダメだろ
サイドで幅作って室屋とサイド崩さないとただでさえ中が渋滞してスペース無くなる
倉田車屋サイドはトライしてたが2人で崩せなかった
小林は室屋と連携することもサイドで仕掛けることもしなかった
まあ出来ないやつを置くハリルが悪い
2017/12/12(火) 15:18:57

180:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>152
サイドがあんなに、タッチラインと平行に上下動するしか無いみたいな動きをしてもなかなか攻撃にはならんわな
CFに2mぐらいあってどんな相手も跳ね飛ばすみたいな超人いたら別だけど
2017/12/12(火) 15:11:40

118:名無しさん@恐縮です id:zS3lstMG0.net
セネガルなんてロングカウンターのチームだぞ
自陣に引き込んで速攻
リバプールがハイプレスしないチームだと考えれば早い
2017/12/12(火) 14:50:21

132:名無しさん@恐縮です id:4bQP8hG10.net
>>118
ハイプレスしない分リバプールより守備力は上だな
2017/12/12(火) 14:54:31

126:名無しさん@恐縮です id:JZ272O7N0.net
日本がボール放棄する事なんてもうバレてるからね
本番じゃ相手もプレスの網に引っかかるようなリスク掛けてこないよ

お互いボールどうぞどうぞの塩サッカーになる
そうなるとどうなるか?調子乗って人数掛けた時にカウンター貰って沈むか
FWの得点能力勝負になってやられるだけ

今のハリルサッカー程度の完成度にしかならないなら3年も任せずにさっさと解任するべきだったな
2017/12/12(火) 14:52:48

140:名無しさん@恐縮です id:d23eEzKK0.net
>>126
日本もW杯常連国で十分熟知してるだろうからね
南アフリカ大会の頃はまだ海外組も数人だけでほとんどノーマークだったし、本番でまさかのプレースタイルもフォーメーションも代えて奇襲に出て
カメルーンやデンマークが日本を舐めてたのもまって面食らってたけど
なまじその時の実績があるから、他国は日本対策をきっちりして勝つことに重きを置くだろうね
2017/12/12(火) 14:59:07

131:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
今の完成度?
海外組呼んでオージー戦のメンバーだったら北なんか5−0でボコってるわ
2017/12/12(火) 14:54:09

183:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>131
むしろ負けてる図しか見えないよハリル信者
2017/12/12(火) 15:12:17

186:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>183
そりゃお前の見る目がゴミだからだろ糞アンチ○ョン
2017/12/12(火) 15:13:47

139:名無しさん@恐縮です id:vUUBRb7r0.net
状況に応じて、カウンターかボール回して崩すか、自分たちで判断しろよ
2017/12/12(火) 14:57:20

161:名無しさん@恐縮です id:q6CK34Yl0.net
>>139
それが出来りゃ苦労しねーんだけどな
選手なんて馬鹿ばっかだから
最初から意思統一した方がお手軽にチームが仕上がる

そして融通が利かなくなって相性の良い相手以外には苦戦
もう飽き飽きだわ
2017/12/12(火) 15:05:49

166:名無しさん@恐縮です id:eHfrMSjz0.net
>>139
それが出来てればもっと高いレベルのクラブでやれてるよ。CLにももっと出れてる今の日本のレベルは決勝トーナメントに一人も出れないレベル
2017/12/12(火) 15:07:53

143:名無しさん@恐縮です id:9UnnOFr40.net
どこが堅守やねん
2017/12/12(火) 15:00:14

145:名無しさん@恐縮です id:jHAf/d4s0.net
>>143
コネクリ回してカウンター食らってるんじゃ世話ないわ
ブラジルにやられた事を北朝鮮にもやられた
2017/12/12(火) 15:01:10

155:名無しさん@恐縮です id:dA5GAwsS0.net
>>145
ニワカの頭の中にはポゼッションかカウンターしかないんだからしょうがない
戦術的な話はできないから大まかな二元論でしか語れない
2017/12/12(火) 15:04:51

149:名無しさん@恐縮です id:F9kp2JaP0.net
日本サッカー史でいうと、今は
ブラジル後にポゼッションが絶対じゃないときづいたニワカが
逆の極論、ポゼッション嫌悪症に陥ってる段階
ロシアでまた負けて、そんな単純な話じゃないと学ばないといかん
ロシアで希望もっちゃうと
一生、俺たちのサッカーwwwいってるだけのアホのまま
2017/12/12(火) 15:02:29

154:名無しさん@恐縮です id:jHAf/d4s0.net
>>149
もう弱点さらけ出してるからな
強豪国でも引いて日本にボール持たせればいい
個で打開出来ないから怖くないし
本田みたいなボールロストするやつがいれば狙えばいいだけ
2017/12/12(火) 15:04:30

159:名無しさん@恐縮です id:kmlisiW60.net
>>149
それな
俺たちのサッカーに悪があるとすれば吉田や今野、森重らのDFがビビってライン下げたことなのにな
まるでチームスタイルが悪いかのようにほざく
2017/12/12(火) 15:05:45

153:名無しさん@恐縮です id:dw7n8V5/0.net
これは小林を香川に替えてもテンプレで使えるな。
代表ってそういう選手が監督に合わせるとこだと思うしかない。
2017/12/12(火) 15:04:13

157:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>153
ハリルは自分のスタイルに選手を合わせようとする監督
2017/12/12(火) 15:05:23

156:名無しさん@恐縮です id:qQ8wpyF/0.net
本大会で相手が引くこと無い
2017/12/12(火) 15:05:12

164:名無しさん@恐縮です id:jHAf/d4s0.net
>>156
あるだろ
日本は引いた方がはめやすいチーム
2017/12/12(火) 15:07:13

160:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
日本サッカー史で言うと
トルシエ、岡田と守備に重点を置いて戦ったチームがGLを突破し
ジーコ、ザックっていう攻撃に色気を出した監督はCL敗退して
それでもまだポゼッションで華麗なパスサッカーが見たいっていうニワカが
往生際も悪く暴れながらハリルジャYパンがW杯で負けるのを祈ってる見苦しい状態
2017/12/12(火) 15:05:47

174:名無しさん@恐縮です id:MoxMqLHA0.net
>>160
どうせ誰がやっても大して結果は変わらんよ。なら日本人が多少は夢を見れるメンバーで本番をやってくれと思ってもバチは当たるまい。大迫原口が出ても勝てないし誰も得をしない
2017/12/12(火) 15:10:23

181:名無しさん@恐縮です id:bEhHWhSS0.net
>>160
ハリルが守備を重視してるだと?
○沼かよ
せめてブラジルW杯くらい見ろよ
まさかカウンター戦術=守備的だと思ってるのか?wwwwwww
2017/12/12(火) 15:11:45

188:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>181
その人現実を見られない人みたいだから
2017/12/12(火) 15:14:26

163:名無しさん@恐縮です id:BgENsFkb0.net
サッカー選手がアスリートになった時点で日本のサッカーは既に集会遅れ、アスリート=プロフィジカリストだからDNAレベルで身体的能力を求められるようになった。
2017/12/12(火) 15:06:33

170:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>163
単にフィジカル鍛えなさすぎなんだよw
アジアですら負けるよわっちぃやつらが多すぎだからな
現代サッカーでは論外すぎるw
2017/12/12(火) 15:08:17

167:名無しさん@恐縮です id:iMkszdda0.net
相手に引かれたときにっていうか相手が引いてない時も機能してないだろ
2017/12/12(火) 15:08:00

172:名無しさん@恐縮です id:zmDPn3SR0.net
>>167
なんたって大迫に当ててポストプレーを期待しなきゃどうにもならんサッカーだからなw
縦に速く()って何だったのか?w
2017/12/12(火) 15:09:36

236:名無しさん@恐縮です id:utfDL6kj0.net
>>167
普通にキレイに突破されてキーパーが大活躍するのがデフォだからなw
相手どうこうではなくただ単に日本代表の技量不足なんじゃないのかな
2017/12/12(火) 15:28:09

168:名無しさん@恐縮です id:F3vuwD+u0.net
相手が引いたら、横に速くすればいいんじゃないの
2017/12/12(火) 15:08:10

176:名無しさん@恐縮です id:1YwQbYkf0.net
>>168
ハナクソは横パス多用に苦言を呈している
自ら自滅していくスタイルを貫いている
2017/12/12(火) 15:10:30

185:名無しさん@恐縮です id:sEt0hFQE0.net
>>168
実際、横に速いチームは強い
日本はいまだに各駅停車だけどなw
たまに横に速くが上手くいっても行った先が個人で仕掛けないからどうしようもねぇw
2017/12/12(火) 15:12:51

173:名無しさん@恐縮です id:/ABpkSO+0.net
ブラジルW杯での戦犯が本田や大久保だとか言ってる内は一生勝てないわな
どう見てもマークすら容易に外すCB陣に原因があるのにな
2017/12/12(火) 15:09:58

190:名無しさん@恐縮です id:pjz6VV1G0.net
>>173
コンディションを崩壊させた協会だよ、証拠は怪我で別メニューだった内田
2017/12/12(火) 15:16:17

196:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>190
コンディション崩壊させたのは主にザッケローニ
国内最終キャンプの指宿は香川がちょっとドイツでも経験したことがないというぐらいのハードなもので
しかもそれを暑気対策兼ねて炎天下でやっちゃった
アメリカ行ってフロリダでもやっちゃった
2017/12/12(火) 15:18:19

211:名無しさん@恐縮です id:pjz6VV1G0.net
>>196
暑さ対策は内田が動けてたからそこそこ出来てたんだろうけど
もう一度アメリカで余計に追い込みをかけてコンディションが戻らなくなったんだろうな
2017/12/12(火) 15:22:24

225:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>211
内田は直前まで怪我で休んでたから厳しいメニューちょうどコンディションの上昇に役に立ったけど
フルシーズン出てた組は国内からずっと体調戻らなかったって
2017/12/12(火) 15:24:59

191:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
現実を見れないのは
このチームが要所要所で無失点で勝ってることがわからない糞アンチだろ
2017/12/12(火) 15:16:39

278:名無しさん@恐縮です id:OnCZkSNS0.net
>>191
言うほど要所要所で無失点か?
2017/12/12(火) 15:38:34

192:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
頭の狂ったおかしい人が妄想ほざいてるけどさ
CBなんか吉田と川島の組み合わせだったら2失点はしてるよあれ
FW大迫がいたとして何とかできたか?
浅野がいたとして相変わらず前でボール収められないだろ
今のただ頑張ってる感じしかない原口が北朝鮮に有効な攻撃できるか?
海外組でいるとちょっと変わるのって長谷部とかゴリぐらいだし
それらがいても全体の流れを変える力はない
2017/12/12(火) 15:16:55

195:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>192
ヒント:北は予選落ち
    日本は首位通過
2017/12/12(火) 15:17:58

194:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
ハリルは守備に関してはガチガチにルール徹底させてるんだけど、
毎試合失点するから教えてることが無意味だよなw
一対一で潰せという指示を遂行できる力がないってのが大きいし、
かといってサイドからクロスをいれさせないような守備力があるわけでもないと言うね
2017/12/12(火) 15:17:21

216:名無しさん@恐縮です id:aln1GwbN0.net
>>194
アウェーイラクの失点なんかどうしろって話だよな
2017/12/12(火) 15:23:13

230:名無しさん@恐縮です id:MoxMqLHA0.net
>>216
あれは吉田が駄目過ぎたなw
2017/12/12(火) 15:27:01

197:名無しさん@恐縮です id:rknjS9sb0.net
カウンターサッカーが守備的だとほざく○沼がいて草
リバプールが守備的だとも言うのかねw
そもそもハイプレスを指向してる時点で守備的ではないんだが…
守備的なら容易にプレスをせずブロック構築してる
2017/12/12(火) 15:18:27

201:名無しさん@恐縮です id:DRBkaYAo0.net
>>197
ブラジルやベルギーの記者に勇気がある攻撃的な守備だねと書かれてたがバカにされたのもわからないらしい
2017/12/12(火) 15:19:44

199:名無しさん@恐縮です id:ymG16/fT0.net
ゆうてW杯で日本相手に引く国なんて無いから安心しろ
なのでんな事考えなくていい
2017/12/12(火) 15:18:54

204:名無しさん@恐縮です id:jHAf/d4s0.net
>>199
わざと持たされて場合が多い
省エネカウンターでやられてしまう
ボールロストの本田は絶対要らない
2017/12/12(火) 15:21:01

206:名無しさん@恐縮です id:aln1GwbN0.net
>>199
ギリシャは引いたぞ
それも両チーム初戦負けの条件で
2017/12/12(火) 15:21:25

213:名無しさん@恐縮です id:OehRIvd40.net
>>199
ギリシャに引かれて終戦したのに
まああれ相手に得点するのは強豪でも90分じゃ苦しいな
2017/12/12(火) 15:22:40

221:名無しさん@恐縮です id:sEt0hFQE0.net
>>199
引かなくてもリスクは掛けてこずに
後ろに人数残す場合なんていくらでもあるんだが
2017/12/12(火) 15:24:04

202:名無しさん@恐縮です id:/qvnQoPJ0.net
W杯は岡田ジャパンのときの戦術で戦うしかない
あれだけが唯一の道だ
2017/12/12(火) 15:20:10

219:名無しさん@恐縮です id:Y6g4s6aq0.net
>>202
岡田のようにブロック作って守ってるのなら守備的なサッカーとして期待出来るんだがな…
実際は逆かなカミカゼハイプレス()で守備崩壊させる始末
アンカーにまでプレスさせるアホがいるとは思わなかった
2017/12/12(火) 15:23:39

229:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>219
岡田はドン引き、ハリルはショートカウンター
ブロックはきっちりハリルも組んでるわけでw
ただハリルの場合は待つんじゃなくゾーンに入ってきたら食いつきに行って、
連動的にボールを奪いに行くスタイルだからな
二年前のアトレのサッカーがこのスタイルの最高峰だな
まぁこのサッカーは諦めて、ハイプレスへ移行するみたいだけどなw
2017/12/12(火) 15:26:49

203:名無しさん@恐縮です id:aln1GwbN0.net
ハリルって相手によってドン引きもポゼッションもできるって売りだったのに
最近カウンターばっかなのは日本じゃ無理だと判断したのか
2017/12/12(火) 15:20:12

212:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>203
ポゼッションできる?w
ハリルはショートカウンターが売りの監督なんだがww
アルジェリアのときだってポゼッション30%程度の試合をずっとやってたわけでw
2017/12/12(火) 15:22:35

231:名無しさん@恐縮です id:Ylse19520.net
日本のポゼッションって攻めてるのに追い込まれてる感でどうしようもない。苦し紛れのショートパスを相手に奪われてカウンター、デフェンスラインもズルズル後退しての危険なシーンを何度見たことか
2017/12/12(火) 15:27:05

238:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>231
明らかに持たされてるよなw
それでシュートまで行けずに奪われたらカウンター食らって大ピンチって
お決まり展開が待ってると言うね
2017/12/12(火) 15:29:18

233:名無しさん@恐縮です id:d23eEzKK0.net
岡田のサッカーも確率の低い博打を幸運にも引き当てたってイメージだけどな
初戦のカメルーン代表に内紛が起きて、ソングやカメニがスタメンから外れたり、エトーの起用法がおかしかったりと、対戦相手の自滅にも恵まれてた印象
2017/12/12(火) 15:27:48

252:名無しさん@恐縮です id:OehRIvd40.net
>>233
代表チームって実際問題クソチームは毎回数チーム出てくるし崩壊しないことも大切だよ
2017/12/12(火) 15:32:13

269:名無しさん@恐縮です id:OnCZkSNS0.net
>>252
前回の日本もコンディション調整失敗やザックのテンパりでほぼ自滅のような終わり方だったしな
2017/12/12(火) 15:36:26

240:名無しさん@恐縮です id:xpnJOX070.net
ブブゼラが鳴り響いてまともに声も通らず
優勝を狙えるような国ですらこんなミスするのかと
しょうもないパスミスでボールがルーズになってたりした中で
日本はあれだけ連携きっちり出来てたのは岡田がそれまでに仕込んだ結果だわ
あれをただのガン引き守備と思ってたら論外
2017/12/12(火) 15:29:34

244:名無しさん@恐縮です id:tUkhOgOn0.net
>>240
阿部ちゃんのアンカー起用が全てだった
2017/12/12(火) 15:30:59

258:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>244
アンカー阿部は岡田の想定してた仕事ぶりとは違ったっていってたけどなw
攻撃面で円滑に前につなぐことを狙って置いてたら、あんなに守備で機能するとは思ってなかったって
笑いながら岡田は言ってたw
2017/12/12(火) 15:33:01

259:名無しさん@恐縮です id:GltCBi440.net
>>240
あれを全否定して、結局ブラジルの大崩壊に導いたのは本田ジャパンなんだな
2017/12/12(火) 15:33:22

265:名無しさん@恐縮です id:5lP9NcKS0.net
>>259
まーたアホが現れた
2017/12/12(火) 15:35:16

241:名無しさん@恐縮です id:OehRIvd40.net
ザックジャパンのプレスなんてワールドカップのコートジボワール戦で見事に空転してたわ
つーかコンフェデでもそうだったけどサリーダなんちゃらってやつに毎回ザックジャパンはボコボコにされてた
今時あれで崩壊するチームいるのかよってくらいに
2017/12/12(火) 15:29:36

243:名無しさん@恐縮です id:dA5GAwsS0.net
>>241
コートジボアール戦は香川に少しでも守備センスがあればコートジボアールのビルドアップ防げられてた
2017/12/12(火) 15:30:43

270:名無しさん@恐縮です id:pjz6VV1G0.net
>>243
選手の殆どがコンディション不良で走れずプレスを掛けれなかったのが原因じゃ
アホは「ドグロバにびびってた」とか言ってるけどなw
2017/12/12(火) 15:36:32

283:名無しさん@恐縮です id:p2L1SOSw0.net
>>243
同意だけど、日本代表がアディダスの強い影響を受ける以上、ああいう事態はしょうがないのかもな
守れる、デュエル出来る事が選手の条件と提示してるハリルですら、香川を外して大バッシングを受けてる
ポゼッション志向の監督だったら、香川タイプを外すのに四苦八苦して、ザックみたいに大会中なんとかってとこだろ
それじゃ間に合わない
2017/12/12(火) 15:39:31

302:名無しさん@恐縮です id:dA5GAwsS0.net
>>283
まあ香川の守備は元から誰も期待してないからしょうがないにしても、コートジボアールがボランチ落として、3バックでビルドアップする近年じゃどこでもやってるあの形にザッケローニがあそこまで何の対策も持ってなかったのは衝撃だったわ
2017/12/12(火) 15:45:12

330:名無しさん@恐縮です id:p2L1SOSw0.net
>>302
日本から見たら上等な部類なセリエAで長く勤めた監督でも
イタリアで言われてたように結局ロートル、昔の人だったということかね
2017/12/12(火) 15:57:37

293:名無しさん@恐縮です id:MoxMqLHA0.net
>>243
香川が守備に奔走するようなチームじゃ駄目なんだよなぁ
2017/12/12(火) 15:41:56

251:名無しさん@恐縮です id:AgcpI9ui0.net
W杯本戦で、日本相手に引く国があるんか?
2017/12/12(火) 15:32:10

260:名無しさん@恐縮です id:tUkhOgOn0.net
>>251
ラインを下げてスペースを与えてボールを持たせる
そういう場合はある
2017/12/12(火) 15:33:37

264:名無しさん@恐縮です id:OnCZkSNS0.net
>>251
格上は攻撃的に来るって前提がまず間違ってる
90分を考えてじっくりブロック作って試合展開する国も普通にあるし
2017/12/12(火) 15:35:08

257:名無しさん@恐縮です id:rpeRtZwn0.net
ハリルが守備的な監督だと思ってる奴はいい加減現実を見な
あんな無謀なハイプレスをやってるチームは他にない
2017/12/12(火) 15:32:46

275:名無しさん@恐縮です id:Q3liB8Rx0.net
>>257
守備的だろ
浅野大迫原口の破壊力ゼロの3トップ組む監督のどこが守備的じゃないんだよ
2017/12/12(火) 15:37:47

288:名無しさん@恐縮です id:rSlKZwuF0.net
>>275
ただカウンターもどきをするために、走れる奴をサイドに並べただけで守備的ではないでしょ
原口と浅野なんて何も考えずにプレスしてるし
2017/12/12(火) 15:40:31

262:名無しさん@恐縮です id:gY8Spj1O0.net
相手が引いてるのに「裏を狙え!」と指示するハリルはちょっと意味不明。
あと、相手を崩すときにMFの奴かFWに当てるだけで
後ろで待機して全く追い越そうとしないのも意味不明
2017/12/12(火) 15:34:23

268:名無しさん@恐縮です id:tUkhOgOn0.net
>>262
当ててもキープできない
大迫はキープ出来るから使われてる
裏ねらえはちょっと突っ込めよって感じ
2017/12/12(火) 15:35:35

273:名無しさん@恐縮です id:gY8Spj1O0.net
>>268
だからそれを追い越せと
バイタルにボール入れたのにリスク取らずに後ろで待機してたら何も起こらんだろうに。
2017/12/12(火) 15:37:25

271:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
なぜかアンチの頭の中ってブラジル戦とベルギー戦だけになってるからな
ハリルがずーっとブラジル・ベルギー戦と同じサッカーしてきたかのように語るのは何なんだ
2017/12/12(火) 15:36:34

276:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>271
むしろあのサッカーがハリルのやりたいサッカーなわけで、
それがあの出来だったから俺は絶望したねw
対アジアだとポゼッションからの展開がどうしても増えるからなw
2017/12/12(火) 15:38:03

284:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>276
強豪相手の、だろ
ポーランド・コロンビア・セネガル相手に同じことやるかなんてまだわからんだろ
2017/12/12(火) 15:39:34

294:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>284
日本より格上ばかり
相手は日本から勝ち点取らないとやばいと思うのは必然
だから先制点を奪いに来るのは容易に想像できるだろw
大体ハリルはショートカウンター専門の監督なわけでなw
2017/12/12(火) 15:42:00

301:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>294
大体ブラジル戦なんか前半は明らかにラインを高めにしながら
ハーフウェーラインの5m前ぐらいからプレスを掛ける
そこに入るまではブロック作って待ってるって守備してたのに
後半ハイプレスになってからのことしか覚えてないヤツばっかりじゃね
2017/12/12(火) 15:45:07

285:名無しさん@恐縮です id:1eAYLjMa0.net
>>271
信者もオージー戦だけピックアップしてアジア以外には散々なの無視するし
2017/12/12(火) 15:39:35

292:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>285
アジア以外の試合はハリルはテストマッチしかやってないからな
2017/12/12(火) 15:41:54

295:名無しさん@恐縮です id:zZZ9KnFg0.net
>>292
それこそ信者フィルター通した都合の良い解釈だし
2017/12/12(火) 15:42:26

298:名無しさん@恐縮です id:1eAYLjMa0.net
>>292
お前の言うアンチとやってる事変わらんな
2017/12/12(火) 15:44:09

311:名無しさん@恐縮です id:f/yWuPGD0.net
>>298
ガチ勝負で強い相手と当たった時が尤も参考にすべきってのは何かおかしいの?
アンチって突破決まったあとの消化試合に負けて監督解任しろって喚く連中なんだがw
2017/12/12(火) 15:47:31

277:名無しさん@恐縮です id:AqMBRvF80.net
ハリル信者の中ではオーストラリア戦だけが誇りみたいだねw
オーストラリアは既にあのスタイルを放棄してるのにな…
未だに日本はハイプレス()
2017/12/12(火) 15:38:28

281:名無しさん@恐縮です id:tUkhOgOn0.net
>>277
監督やめたしなオーストラリア
2017/12/12(火) 15:39:15

306:名無しさん@恐縮です id:FpfP1vrV0.net
ハリル「中盤はすぐに縦に出せ」
川崎F「中盤は横パス使いながら一瞬の隙を突いて縦に出せ」

ハリルのやり方だと上手く嵌まらないと相手は楽だし味方は疲れ溜まるだけなんだよね

川崎のやり方だと相手は知らないうちに疲れてきて終盤ボロボロ
現にこれで川崎はリーグ戦で最多得点でしょ
縦に焦る必要無いんだよ
2017/12/12(火) 15:46:11

314:名無しさん@恐縮です id:OehRIvd40.net
>>306
リーグ戦ならなw
2017/12/12(火) 15:49:37

317:名無しさん@恐縮です id:CkFNm9G00.net
>>306
なるほど
2017/12/12(火) 15:50:32

318:名無しさん@恐縮です id:wb73IYm60.net
>>306
ルヴァン決勝でセレッソに抑えられてたし川崎はあんま参考ならんわ
2017/12/12(火) 15:51:41

320:名無しさん@恐縮です id:lnJ+wY+d0.net
>>306
戦術は無限にあるし、アプローチも無限にあって、
川崎がーとか言ってて何になるのw
川崎の場合守備できないサッカーで、代表向きのスタイルではないしなw
ハリルはハリルのやり方があって、それに選手が答えようとするのが先決だわなw
2017/12/12(火) 15:52:07

340:名無しさん@恐縮です id:+E3P3x/V0.net
>>306
川崎は攻撃力昔のままで守備力風間の時とは大違いになったのが偉い
リーグ最少失点が磐田の30で、川崎は32だもん
今までの川崎のイメージと全然違う
2017/12/12(火) 16:03:11

601:名無しさん@恐縮です id:Yzy/Hi6E0.net
>>306
なんかこれ、最近しょっちゅう見るんだけど。
同じ人?
2017/12/12(火) 17:45:04

307:名無しさん@恐縮です id:fGQ/AYtZ0.net
堅守速攻は速攻が速攻でないのが問題
ブラジルの速攻みたら差はデカイ
2017/12/12(火) 15:46:40

316:名無しさん@恐縮です id:w/S0qylH0.net
>>307
失点多いし堅守でもない。
2017/12/12(火) 15:50:13

309:名無しさん@恐縮です id:zjfhItJ60.net
攻めることばかり戦術としていうけど 守備のほうが大事だろ
常に相手のほうが攻撃力上なんだから1点取るより0点に抑える戦術のほうが大事やろ
2017/12/12(火) 15:47:05


引用元:【サッカー】<日本代表が抱えている課題>ハリルホジッチ監督の戦術は基本的に堅守速攻型「相手に引かれた時にどう点を取るか?」