1:ノチラ ★ id:CAP_USER.net
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-12/16/18/asset/buzzfeed-prod-fastlane-01/sub-buzz-12480-1513467656-1.jpg
大学卒業後、2009年に入社した大手広告代理店「電通」でセクハラやパワハラを受けたという。BuzzFeed Japanは、はあちゅうさんの証言を受け、複数の電通社員に話を聞き、はあちゅうさんが「加害者」と証言した男性にも取材をした。

その男性とは、岸勇希氏。

2004年に電通に入社し、その4年後に「コミュニケーションをデザインするための本」を出版。2014年には電通史上最年少でエグゼクティブ・クリエーティブ・ディレクターに就任し、2017年に独立。株式会社「刻キタル」の代表取締役に就任している。

世界最大級の広告の祭典「カンヌライオンズ」で金賞をとるなど、国内外での受賞歴も多数ある広告業界で日本有数の人物だ。
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-12/16/18/asset/buzzfeed-prod-fastlane-02/sub-buzz-9236-1513467818-1.jpg

はあちゅうさんは当時のことを忘れられずにいたという。最近、岸氏が新たな本を出版したことで露出が増え、その苦しさが蘇ってきたこと、#metooの動きがきっかけとなり、証言することを決意した、と話す。

以下、はあちゅうさんや電通社員らの証言、そして岸氏の回答を載せる。

「体も使えないのか?」

はあちゅうさんは2009年に慶應大学を卒業。同年、電通に入社した。中部支社に配属されたはあちゅうさんは、東京本社への異動を希望していた。

岸氏は当時、すでに本を出版し、業界で著名なクリエイター。新入社員だったはあちゅうさんにとっては、憧れる存在だった。「気にいってもらえたら、早く希望の場所にいけるかもしれないという思いがありました」

岸氏に異動に関する相談にも乗ってもらっていたはあちゅうさんが、これはハラスメントだと感じるようになったのは、中部支社から東京本社に配属が決まった2010年3月頃からだという。

「本社に異動した頃、岸さんから『今すぐ飲みの場所に来い。手ぶらで来るな。可愛い女も一緒に連れてこい。お前みたいな利用価値のない人間には人の紹介くらいしかやれることはない』などと言われるようになりました」

「深夜に『俺の家にこれから来い』とも言われました。当時、私は田町に住んでおり、彼の自宅は浜松町だったので、歩ける距離にありました。突然電話がかかってきて、どこで何をしていようと、寝ていても『今から来られないのか』と言われました。『寝ていました』と言うと、行かないでも許してくれることもありましたが、翌日、『お前はこの会社には向いていない。CDC(岸氏が所属していた部署)にきたら深夜対応も当たり前だぞ』と言われました」

呼び出される時間はまちまちだったという。夜10時のときもあれば、深夜1時のときも。岸氏が眠る朝方まで帰ることも許されず、月に1〜2回の頻度で自宅に誘われた。深夜だけに友人を連れて行くわけにもいかず、家に行くときは毎回1人だったという。

「自宅にいくと、黙って正座をさせられて、彼が作業をしているのを延々と横で見させられるか、彼の仕事の功績を聞いて、それを褒め続けたり、岸氏の嫌っている人を一緒にけなすなどさせられたりしました。そして、当時、岸氏は私の友人と付き合っていたのですが、『こうやってこの時間にお前が俺の家にいることを言ったらどう思うかな。お前が誘ってきたことにもできるからな』などと言われました」

「『俺に気に入られる絶好のチャンスなのに体も使えないわけ? その程度の覚悟でうちの会社入ったの? お前にそれだけの特技あるの? お前の特技が何か言ってみろ』と性的な関係を要求されました。『お前みたいな顔も体もタイプじゃない。胸がない、色気がない。俺のつきあってきた女に比べると、お前の顔面は著しく劣っているが、俺に気に入れられているだけで幸運だと思え』と」

「また当時の彼女との○ックスについて『あいつは下手だからもっとうまい女を紹介しろ。底辺の人間の知り合いは底辺だな。お前も○ックス下手なんだろ。彼氏がかわいそうだ』などと言われました」

はあちゅうさん本人だけでなく、「平凡な家庭だからー。程度の低い人間と付き合うからー」などと家族や友人、パートナーの人格を否定する発言もあったという。

以下ソース
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/hachu-metoo
2017/12/17(日) 13:09:28


引用元:【電通】はあちゅうが著名クリエイターのセクハラとパワハラを証言 岸氏「謝罪します」

7:名刺は切らしておりまして id:1ZP+PX0G.net
うちの元上司こんなんだけどな。
俺が男で相手が女って違いはあるけど。

夜中に呼び出されて「彼女はダメ男が好きなんだねー」とか○ックスが下手そうとか散々言われる。
そして、女同士の争いは>>1よりはるかに激しいので、悪口や属さないほうの派閥的なものに対しての発言はものすごい。

その人も女性初の役員まで行ってて、社長は無理だけど専務うかがえるって言われてるから優秀なんだろう。
俺には仕事はできるけどともかく糞ばばあにしか思えなかったが。

欠陥がないと勝てない世の中なのか。


ちなみに俺は仕事できないし○ックスも下手というかしたことがないがな。
2017/12/17(日) 13:26:40

30:名刺は切らしておりまして id:F7GIfDCP.net
>>7
頑張れ.
ババアは専務になって会社を手に入れるかもしれないが,
お前は大魔法使いになってこの世の真理を手に入れる.
2017/12/17(日) 13:52:26

354:名刺は切らしておりまして id:78CSWspS.net
>>7
男でも女でもこういう奴はいかんよね
2017/12/17(日) 17:50:34

367:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>7
録音してネタでゆすれ
2017/12/17(日) 18:05:26

475:名刺は切らしておりまして id:rjhU6x3J.net
>>7
どんな汚い手を使ってでも仕返しすべきだと思う。
2017/12/17(日) 19:56:30

569:名刺は切らしておりまして id:WU5VSyU3.net
>>7
それお前の事○ックス誘ってたんだぞ
2017/12/17(日) 22:18:21

39:名刺は切らしておりまして id:cqNSZh25.net
>>1
自殺した高橋まつりさんのこのツイート思い出した

>まつり @matsuririri 2015-12-15 01:02:54
>私の仕事や名前には価値がないのに、若い女の子だから手伝ってもらえた仕事。
>聞いてもらえた悩み。許してもらえたミス。
>程度の差はあれど、見返りを要求されるのは避けて通れないんだと知る。
2017/12/17(日) 14:02:25

127:名刺は切らしておりまして id:0Z+n6s3J.net
>>1
記事の全文を読んだ。「どーん・・・」と気が沈んだ。
同じ元電通社員の「高橋まつり」さんもこういう被害に散々苦しんでの投身自殺だったのだろう。

小山田圭吾のイジメ武勇伝とかフランクルの「夜と霧」とか
現実の世界は地獄なのだから「反出生主義」を推進したくもなる

幸せなんてただの「生存バイアス」じゃないか
2017/12/17(日) 14:51:17

152:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1
http://bunshun.jp/articles/-/3755
盛田 昭夫
文藝春秋 1961年12月号
「スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを
持っている。学校にいかないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは
誰にも負けないサービスをする自負がある。だからソトでお客とあっても対等で口を
利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞれに尊いもので、
どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。」
2017/12/17(日) 15:06:58

154:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1
中庸(自己本位主義)

「中庸の徳たるや、それ至れるかな」

中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る

国家であれば、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために、周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる

儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす(外夷思想)
2017/12/17(日) 15:07:59

158:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

儒家の説く礼は偽りであり、見せかけとするのが老荘による儒教批判
平等主義を指向する墨家は、儒教の礼や仁が上下の序列によってしか行えない事を批判
徳治主義・縁故主義による不法な支配を批判した法家

身内や先祖や親を崇拝すること、天秤の中心がひたすら偉いと盲信し議論をさけ上位者
の教えだけを絶対とする愚劣さ

みせかけだけの礼・中庸で、対立意見を持つ他者を見下し、身分差別社会に合せた中庸という身勝手な徳を押し付けて排除する姿勢
正統さを重んじるばかり論語の解釈さえ許さず他の儒家を迫害する狭量さ

これらは偶然にも日本の左翼や労組にピッタリ当てはまる
陽明学はこれらの問題を即心理として解決するが、陽明学以外の儒教の病理は北朝鮮・韓国、
中国の歴史を見ていれば分かる

最後に科挙制度の批判はマックス・ヴェーバーとなる

儒教においては、教養試験が重要となる。なぜなら「貴人は器ならず」という根本原理から
専門知識を備えている事を見下し、専門訓練を蔑視する風潮まで良しとするからだ
これは西洋的な専門家の地位確立に真っ向から反するもので、個性や専門家の能力が
競争力を分ける分野において著しく不利となる事を示す
2017/12/17(日) 15:09:43

160:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1
苫米地英人

儒教における学問の目標は、博学になることである。また、儒教においては、聖人
(人間の理想像)の言動を模倣することが是とされており、独創性や個性などは求
められていない。このことは、試験の本質が暗記力を問うものになるという必然を
もたらす。

女性は基本的に人間関係の整理が苦手かもしれない、それは儒教教育が原因、「女は
考えるな。情動的心地よさのみを求めなさい」と教育されているから、仲良くするこ
とが絶対にいいことだと考えていた。

日本は勤勉さを評価するでしょ。でも、好きでもないことを一生懸命やるのは、勤勉とは言いません。単なる奴隷です。

「今まで何一つ、うまくいかなかった。だから…」という考え方をやめましょう。
それは過去の出来ごとに対して、今のあなたがしている解釈に過ぎません。そんな事で、
あなたの未来を制御する必要など、どこにもないのです。
2017/12/17(日) 15:10:10

162:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1
ひがしもり@currysoutyou
中国近代史学者の岡本隆司先生は儒教について、「まずは自分を中心に、外界すべてを上下の関係で整序する
というのが、そのコンセプトの基軸をなす。」と書いていたなあ…。ゆえに「儒教の観念と行動に、対等平等
は存在しにくい。」と。昔の思想なんだから、現代と違うのは当たり前だと思う。
2017/12/17(日) 15:10:28

167:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

儒教的残滓と国際競争力の低下

中国においては数百年単位で儒教を理解しない外国勢力による革命・国体の総入れ替えが起きることがあったが
百年もたたぬうちに儒教国に先祖返りする

一度でも儒教が根付くと、全く正反対の文化を取り入れても、儒教的な慣習が残り
原点から遠ざかることで儒教的な問題点の悪い部分だけが強化されてしまう

儒教慣習が残るのは韓国も同様であり、
日本は仏教と神道の三代宗教という形ではあったが影響は色濃く残る

問題は知識集約型と言われる第四次産業革命では、儒教の持つ封建的で前近代的な序列主義が進歩を阻害することだ

知識集約型産業では、少数の属人的な知識を持つ技術者のみが価値を生み出し勝者が全取りする

技術と知識は属人性が無いように見えるかもしれないが、既存の技術から新たな価値を
創造し、さらに競合よりも良いサービスをより早く作れる能力は属人的とならざるえない
ただし傑出した能力も社内から理解されるのが前提であるため、同等の傑出した能力者が一
定数いなければ評価さえできない

儒教では徳のあるもの(社会的地位の高いもの、序列高位者)の教えを暗記することが重要視
され、それを徳目とするため、暗記ができるものが偉いとされる
上位者は自らの地位を脅かさないように下位者が実力をつけることを妨害する
また、下位者が何か新しい事に着手することも妨害する傾向がある
しかし上位者の言うとおり暗記した技術では、交換可能な技術者がのさばり、
暗記文化から外れる本来の知識産業の主役は端に追いやられる

学歴社会の禊を終えるために無駄に脳の領域を埋めてしまった後でさえも創造的である
ことを忘れなかった少数者も、 企業の文化や体質によっては
本当に重要な事に集中することができず、骨抜きにされ短期間で創造的能力が完全に
無能化してしまうのが儒教的組織の特徴だ

競争に生き残れず劣化した国の末路は厳しいものだ
2017/12/17(日) 15:11:20

170:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1
儒教では「礼」によって和合を行うものとされている

冠位十二階の冠の色は儒教的序列主義を基準に定める

十七条の憲法第一条から
(蘇我氏全盛期に憲法制定後、聖徳太子の子息は蘇我氏に虐殺された事になっているが真偽は不明、
その後、蘇我氏本家は滅亡、古人大兄皇子は殺害され歴史家がクーデターとする乙巳の変は成功する)

以和為貴(和をもって貴しとなす)

忤為宗(さからうこと無きを宗(むね)とせよ。上位者=徳の高きもの=礼に逆らうことは許されない)

是以或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦
(上位者が和の心を以てすれば、下位者との間もむつまじくなる=徳の低い下位者も自ら降参し平伏する)

中庸(自己本位主義)を高貴なものとした儒教的序列主義といえる

徳治主義は、人治裁量主義であり社会的公正や理念をもたずに
上下秩序規範を守る(人倫)ことが重要となる。この規範によるならば社会的公正や理念を持つものは
精神主義(同じ考え)を持たないため、これを徹底的に貶め弾圧を行う、それを集団で行うことも許容する
しかしその根拠は実力ではなく空気的・政治的な上下規範秩序にすぎない

また礼とは身分制度(徳目)に対する絶対遵守である

序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。
この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては
敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが
好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である
つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには
手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、
嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得(徳)であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる

またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに
従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。
如何なる誤った行いであっても、徳(身分の高い、社会的信用、儒教的な礼=上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守)のあるものの意見・行動が優位に立つ。
しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。
この思想では、下位者は(上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの)無能で従順であるほど徳が高くなる。
そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる

序列主義は戦争・競争のルールが確定してる際には強いが、競争のルールが変動した際に不適合な人材を抱えるため
戦争には不利な要素として働く
2017/12/17(日) 15:12:59

171:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

儒教には

「仁者に敵なし」

という逸話があり、究極的には「礼」によって「和」するとの教えだ

徳のある君主が現れれば、おのずと天下統一が成し遂げられるという
(なぜなら、徳者が現れれば敵国の軍人も民衆も武器を捨て、両手を上げて新たな支配者として迎えるから)

「仁者に敵なし」 を実践して天下を統一した皇帝がいたとは聞いたことがないが
こうした儒教概念は厳格な礼社会(序列社会)によって社会の活力を失わせ、国力や軍事力を弱体化させる

滅亡する危険性は格段に高まり、中国の歴代政権は何度も外部の侵略を許した

これは特に企業組織に関して言える、大企業病は現状維持(序列維持)であり儒教的病理に近い

十七条の憲法第三条から
(蘇我氏全盛期に憲法制定後、聖徳太子の子息は蘇我氏に虐殺された事になっているが真偽は不明、
その後、蘇我氏本家は滅亡、古人大兄皇子は殺害され歴史家がクーデターとする乙巳の変は成功する)

是以君言臣承。上行下靡。故承詔必慎。不謹自敗。

君言えば臣承り、上行なえば下靡く。ゆえに詔を承けては必ず慎め。謹まずんばおのずから敗れん。

下位者は上位者からの詔・命令を承れば必ずつつしむ
下位者は和の心を以て接する
2017/12/17(日) 15:13:39

173:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

> 儒教はこの五倫五常を本として修己治人を目指すものであるが、やがて五倫五常の
> 思想が短絡的に政治へと利用されて統制のために悪用されるようになり、また、夫婦
> の別を男尊女卑に、長幼の序を単なる序列主義に捉えるなど歪曲されてしまう傾向が強い。

儒教を実践するという段階で最大の障害となるのは、思想の核心部分に序列主義、中庸、徳治主義(反法治主義)を組み入れたことだ

これは君主を弑逆したり、君主による恐怖政治があたり前の時代の秩序を保つためのものだろう

中国では序列主義をさらに拡大解釈し、中華は大きいから偉大との理由により、朝貢体制を強いて小国の周辺国との対等な関係を認めない

中国(東洋的専制主義、序列主義、徳治主義、血縁主義の肯定と共産党独裁を
一致させ、共産党に対する服従を徳目とするため)と韓国(文化的な残滓は今も強く残る)
における儒教的病理を理解するには多面的な分析が必要となる

ー過去への拘泥・拘り(死刑にしても、100代〜1000代たっても敵を許さない、死後でさえも罪に時効はないとの考え方、
これの原点は現実的分析を一切無視した無関心であり、復讐を行わないのではなく思考停止のせいで行えない)
ー過度な上下秩序規範・身分の尊卑・社会秩序(科挙等、儒教的身分制度)の固定化、小国に対する優越的態度
ー思想弾圧(行き過ぎると内心の自由までを裁くことを可能とする、他の儒学派にさえ厳しい弾圧を加えることで知られる)
ー血縁主義(外部の人間は同じ人間ではない。外部の人間は敵だから決して心を許さず偽りの
礼儀だけは守れとの教え。北朝鮮の金王朝の崩壊=全世界の崩壊という図式の確立)

日本ではここまでの悪習はないが、中国と韓国では儒教が一時期であるにせよ国教であった時期が長い
日本にも優生思想(遺伝子、文化、宗教)が存在し、特に中国や韓国、東南アジアを見下す傾向のあ
るものが多数いる

また日本企業が絶好調の時代では、白人の文化・宗教・思想等全般に対して日本人が優れるという論調さえ存在し
日本が世界の中心という儒教的な風潮も存在した

中国人や韓国人が欧米にいくとおとなしくなる傾向があるが、儒教秩序となる序列主義が完全否定された社会では東アジア人を除く人種に対しては
欧米流の対応をするという歪んだ状況を生むことが多い

日本でも江戸時代に朱子学が採用されたが、盲目的に主君に忠誠を尽くす家臣を増やさねば、戦国時代に
逆戻りという恐怖心が打ち勝ったからだ

しかし朱子学は華夷の別、序列制度、君主の正統を重視するがため、朱子学を追求すると唯一正統な血筋を継ぐ
天子が政権を持つべきとの思想が生まれる

ならば、為政者である幕府が本来意図した目的を超えた朱子学が儒教ではないという疑問が生まれるが、
朱子学を儒教でないとする説は聞いたことがないし、少なくとも江戸時代に儒教は朱子学と一体といえる
2017/12/17(日) 15:14:19

178:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1 >>176

マウントするか、マウントされるかの上下関係だけで成立する社会
2017/12/17(日) 15:18:06

180:名刺は切らしておりまして id:gnukKJzl.net
>>1 これは酷い・・・。

しかし録音がないと証明出来ないな・・・。
2017/12/17(日) 15:18:48

188:名刺は切らしておりまして id:W2kC1pWN.net
>>180
メールのやり取りあるぞ(笑)
2017/12/17(日) 15:22:08

193:名刺は切らしておりまして id:gnukKJzl.net
>>188
そーなの!!?? グッドジョブ。公表しちゃえ。つかもう公表してんのかな? ググってこよう。
2017/12/17(日) 15:23:43

383:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>180
メッセのやりとり沢山あるっぽい
2017/12/17(日) 18:15:38

194:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

『中庸』は中華主義者がしばしば引用する

日本中華主義・日本型華夷思想という研究もあるらしいが詳しくはない

https://ja.wikipedia.org/wiki/中華思想

江戸期日本の中華思想

明が異民族王朝の清に支配されると、日本の朱子学者の一部、林羅山などは、日本の
天皇家は中華正統王朝である周王朝の分家である呉の太伯の子孫であるから、日本こ
そは中華であると主張し始めた。更に、明の遺臣の一部は清に仕えることを潔しとせ
ず抵抗もしくは亡命し、そのうちの一人である朱舜水は、夷狄によって治められてい
る現在の中国はもはや中国でなく、亡命先の日本こそが中華であると述べた。日本の
江戸時代の儒学者山鹿素行も著書『中朝事実』の中で同様の主張をした。また、国学
者本居宣長も日本外交史を扱った歴史書『馭戒慨言』おいて、世界の国々は日神の子
孫である天皇に朝貢してその暦を奉じるのが正しい姿であり中国皇帝は「戎王」に過
ぎないとして、中国中心の華夷秩序を反転させて日本中心の華夷秩序をあるべき姿と
して描いている[12]。これが後に水戸学や平田派国学へも思想的影響を与え、幕末の
尊王攘夷論に結びつくこととなる。太平洋戦争中に天皇を現人神として崇め奉り、軍
部が敗色濃厚になるや神州(中華正統王朝)不滅を唱えるに至ったのも、朱子学に基
づく中華思想に影響されたものであるという[13]。
2017/12/17(日) 15:25:37

195:名刺は切らしておりまして id:DU7bnCnK.net
>>1
マジか野茂最低だな
2017/12/17(日) 15:26:08

209:名刺は切らしておりまして id:yhe3T3rg.net
>>1 これが電痛クオリティ。
2017/12/17(日) 15:34:17

228:名刺は切らしておりまして id:XouHc1kW.net
>>1
セクハラ・パワハラの範疇が広すぎだよ

「これだから女は(男は)」というセクハラでも社会的においつめられるのに
ほぼ売春行為の「セクハラ」が野放しってんじゃ

なにが法治国家でなにがセクハラじゃいってなるわ
2017/12/17(日) 15:42:39

248:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

岸氏は儒教的序列主義を奉じる無神論者らしい

http://getnews.jp/archives/251374
―岸さんはずっと、既存のシステムや、不条理について戦いを挑んでいるように見えます。

フェアじゃないのがすごく嫌で、既得権益構造になっている状態は改革しなきゃと思うんです。自分の見えないところに“神の手”があるようなことも嫌です。
2017/12/17(日) 15:57:33

302:名刺は切らしておりまして id:kFQQEvTs.net
>>1
さすが電通
この調子に芋づる式に枕強要されてる子達がユダらないかな??

腐ったシステムの膿をすべで出すチャンスだと思う
2017/12/17(日) 17:00:15

419:名刺は切らしておりまして id:UgvHggTO.net
>>1
こりゃ自殺者が出ても不思議じゃねーわ
岸 すげーわ ひどすぎて
2017/12/17(日) 18:51:51

439:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

岸勇希氏「広告業界では生きていけなくなるぞ」

広告業界で他に大きい会社というと博報堂とサイバーエージェントだが
そこも同じということか?
2017/12/17(日) 19:18:15

454:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1 >>451

儒教的な徳治主義は、人治裁量主義であり社会的公正や理念をもたずに
上下秩序規範を守る(人倫)ことが重要となる。この規範によるならば社会的公正や理念を持つものは
精神主義(同じ考え)を持たないため、これを徹底的に貶め弾圧を行う、それを集団で行うことも許容する
しかしその根拠は実力ではなく空気的・政治的な上下規範秩序にすぎない

また礼とは身分制度(徳目)に対する絶対遵守である

序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。
この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては
敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが
好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である
つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには
手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、
嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得(徳)であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる

またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに
従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。
如何なる誤った行いであっても、徳(身分の高い、社会的信用、儒教的な礼=上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守)のあるものの意見・行動が優位に立つ。
しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。
この思想では、下位者は(上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの)無能で従順であるほど徳が高くなる。
そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる

序列主義は戦争・競争のルールが確定してる際には強いが、競争のルールが変動した際に不適合な人材を抱えるため
戦争には不利な要素として働く

http://bunshun.jp/articles/-/3755
盛田 昭夫
文藝春秋 1961年12月号
「スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを
持っている。学校にいかないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは
誰にも負けないサービスをする自負がある。だからソトでお客とあっても対等で口を
利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞれに尊いもので、
どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。」
2017/12/17(日) 19:29:03

455:名刺は切らしておりまして id:QxPxFkTG.net
>>454
ていうか儒教という言葉を用いない方が良いよ。

序列主義という言葉で説明しているけれど、サル山のサルと同じで
圧倒できる側の獣が相手を蹂躙しているだけであるし、
人間だけに社会的背景まで用いてそれを行う、まさに獣に劣る行為をしているだけなのだから。
2017/12/17(日) 19:32:49

461:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>455

それは違うな、マウントをシステム化したのは儒教だ
本来の儒教がどうであれ、儒教が本来の在り方と全く違う悪影響を与えていることは間違いない

陳舜臣「みんなで飯食う時の席順を決めてくれる教え」

だからこそ福沢諭吉は、儒教の徳治主義と序列主義の打破を目指した
2017/12/17(日) 19:38:49

469:名刺は切らしておりまして id:QxPxFkTG.net
>>461
あんたは理解するために教養がありすぎるんだろう。

あんたのそのレス内容がわかった上で、
多くの人間は儒教の本質など知りもしないし、しかし多くの人間は
「儒『教』とつくからにはまあそこそこ正しい教えなのだろう」
と思ってしまうことに思い馳せて

ただの獣のマウンティングが社会性を伴ってより最悪の形になっただけのもの
と断言しちゃったほうがいいと思うんだよ。
2017/12/17(日) 19:49:23

460:名刺は切らしておりまして id:yvpncvIi.net
>>1
これは全文読まないでコメントしちゃマジで駄目
2017/12/17(日) 19:38:46

464:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

韓国では民衆神学という恨を取り入れた世界で唯一無二のキリスト教が信仰されている
これはカトリックや、長老派といった主流派・権威的な宗派でさえ同じであるとの調査・論文が無数に発表されている

https://ja.wikipedia.org/wiki/恨

また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせて
いったことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化
する解釈や、下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Korea

Minjung theology
In recent years, this struggle has taken the form
of Minjung theology.... but also incorporates the traditional Korean feeling of han,
a word that has no exact English translation

https://ja.wikipedia.org/wiki/民衆神学

恨の概念が反キリスト教的な概念であり、対比すべき概念であるとこのサイトでは記述している
布教の段階で社会に深く根付いた恨を頭から否定すれば、いかなる宗教でも信者を獲得するのは難しいわけで、韓国に最適化した
キリスト教が生まれたと解釈できる

http://globaltheology.org/minjung-theology-a-korean-theology-of-the-people/

There are two distinct features of minjung theology: 한 (han) and 단 (dan).

Han is the sense of deep despair. A minjung poet, Chi-Ha Kim, describes it as
“anger and sad sentiment turned inward, hardened and stuck to their hearts.

https://en.wikipedia.org/wiki/Han_(cultural)

The minjung theologian Suh Nam-dong describes han as a "feeling of unresolved
resentment against injustices suffered, a sense of helplessness because of the overwhelming
odds against one, a feeling of acute pain in one's guts and bowels, making the whole body
writhe and squirm, and an obstinate urge to take revenge and to right the wrong
—all these combined."

韓国に根付く儒教的な慣習を考えると、一旦韓国や北朝鮮が日本を軍事的に下と見下すようになると
ありとあらゆる理不尽な要求を日本に対して行うようになる

例えば、韓国人や北朝鮮人が国内で殺人をして、殺人犯を日本が裁判にかけようとしたら核攻撃をすると脅かしたり
領土・領海を侵犯したりする行為は必ず発生する

これは恨や序列主義、徳治主義、血縁主義、上下秩序規範といった思考方法をもつ集団からすると自然な行動と考えられるからだ
2017/12/17(日) 19:42:59

465:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

いわゆる「保守」の創始者と目される本家本元のバークはマグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)の自由の権利を前提にしている

マグナ・カルタ(偉大な自由の憲章)前文:"HENRY by the Grace of God King of England, Lord of Ireland, Duke of Normandy and Guyan,
and Earl of Anjou, to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, Sheriffs, Provosts,
Officers, and to all Bailiffs, and other our faithful Subjects, which shall see this present Charter,
Greeting: Know Ye, that We, unto the honour of Almighty God, and for the salvation of (X1)
the souls of our Progenitors and Successors [Kings of England,] to the advancement of Holy
Church and amendment of our Realm, of our meer and free will, have given and granted to
all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, and to all [Freemen] of this our Realm,
these Liberties following, to be kept in our Kingdom of England for ever."

マグナ・カルタは自由主義の始祖であるジョン・ロックも思想的な根拠としており、自由主義と
保守主義の語る自由は、神に与えられた点で一致する

バーク:"They are therefore not only devoted to liberty, but to liberty according to English ideas and on
English principles. "、English ideasとはマグナ・カルタ(偉大な自由の憲章)前文を指す

イギリスでは一三世紀の時点でさえ、聖書に基づく自由が全英国民に認められる事を保障している

自由主義と保守主義の二つの差異は、この神が保障する不可侵な自由権利の守護者が誰なのかという点につきる

それが伝統的守護者である英国王と議会なのか、それが王権とは関わりのない人々にあるかに過ぎない

日本の保守においては、五箇条の御誓文によって国民と神聖さ(仏教、神道等)の代表者である皇室との誓約を交わし、
そこから自由等の諸権利を派生するということだが、守護者が誰であるべきかに最大の問題がある

守護者が皇室ならば、皇室の自由を制限したり、宗教行為を自由にするという本来の保守から外れる

ともすると保守を自称するものは、自由の制限によると考えるものがいるが、本家英国のToryでは聖書のいう自由を
悪の隠れ蓑と認めないという点を守ってるだけで自由の存在は至高とされ、制限とは自由を守るために必要な政府のことだ

その点では、自由主義も保守主義も自由を守るために国防を大事にする
2017/12/17(日) 19:45:38

467:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

liberalismの創始者はジョン・ロックで、ロックの思想を基にしたアメリカ合衆国の独立宣言が、自由主義国家の始まりとするのが一般的な説だ

libertyはliber(自由、解放)が語源、これはローマ時代がルーツ
liberalisを語源とした、liberalityはliberal artsといった自由な芸術・技術
(反対に自由でない技術・芸術はliberalではなくservus/slavish=奴隷のような) の活動状態を意味する、これもローマ時代がルーツ

servusまたは派生形容詞のslavishは「依存する」「自立していない」「自由でない」という含意がある

liberやliberalisからは、libertineという放蕩者、道楽者という悪い意味の派生語もあり、liberalは自由という言葉を除けば、あまり良い意味ではない

liberalisはliberをルーツとしているので、単なる派生語でそこから他の単語の含意を構成しない
liberalityで言うところのliberalは、道徳のタガが外れるとか、出生が奴隷でないものといった今では使われてない意味も含む

政治的な意味としてのliberalismはliberty(liber)から派生、マグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)が根拠
liberalityのliberalは俗語であり、政治用語として使われることはないし、前述のように非道徳、ずぼら、だらしないという悪いニュアンスも含む

聖書(Leviticus 25:10)
Consecrate the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land to all its inhabitants. It shall be a jubilee
for you; each of you is to return to your family property and to your own clan.

libertyは自由になること独立・自立することで、依存することの対義語となる、聖書ではfreedomと同じ使い方だ

(マグナ・カルタを根拠とする)ジョン・ロックを創始者とする自由主義の支持者と、エドマンド・バークを創始者とする保守主義の支持者は、乱暴な自己責任論を支持しない、貧乏や貧困は奴隷的依存状態の土壌となり、
神が与えた自由な状態に反すると考えるからだ(自由主義・保守主義の考える奴隷には政治制度における奴隷だけでなく経済的依存も含む)
そのため自由人(Freemen)として充分な自立をするための職業教育や、最低限の生活は守るべきものとする
2017/12/17(日) 19:46:29

508:名刺は切らしておりまして id:88pdpXsC.net
>>1
しかしハラスメントの内容見ると
「ひでえな」と思うと同時に「どんだけ暇なんだよ」と思うわ
お前の暇つぶしに若い女の子(当時)を無給で付き合わせてんじゃねえよと
2017/12/17(日) 20:52:53

524:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>508
こういう奴らはショートスリーパーで寝ないからな
バイタリティーも上昇志向も半端ない ついでに性欲も半端ない
2017/12/17(日) 21:31:01

626:名刺は切らしておりまして id:GaZ2nc+m.net
>>524
バイタリティじゃなくて、単なる欲だよ
前頭葉が睡眠不足と男性ホルモンでおかしくなり
欲望が暴走し興奮状態になる
2017/12/17(日) 23:14:08

634:名刺は切らしておりまして id:rjhU6x3J.net
>>508
俺もそう思う。
2017/12/17(日) 23:19:29

601:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1

終身雇用という雇用の硬直を背景にしたセクハラ・パワハラ
終身雇用から外れた身分差別階級である非正規女性をセクハラする権利があると思う男性従業員
実に儒教的だ、自由も平等も神聖さのかけらもない

儒教とマルクス主義が結びつは最悪の組み合わせだ、なぜなら身分差別と、無神論(魂の不滅を否定する獣の価値観)
が組み合わさったからだ
2017/12/17(日) 22:50:37

621:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>1 >>611
>インテリは左に行く
>なぜなら教養があるから
>昔はインテリはみんなマルクスボーイだからしゃーないわな

教養の正体は単なる低品質翻訳にすぎない事はインテリと自称する本人達も分かってるから
質の悪い翻訳から離れられない

どうでも良いたわけ理論を教養として本を買わせたり、テレビ出演、大学のポストを確保するために教条主義化してるだけで
他国では低品質翻訳のゴミ書籍として顧みられないものを、馬鹿の1つ覚えで「我らの偉い前衛階級代弁者の偉業」
として、その他大勢を愚民として定義、自らよりも低いものとして侮蔑し、マウンティングしてるだけの
儒教マウント専門家にすぎない

そのマウンティング根拠である低品質翻訳は今や、いつでも何処でも手に入り陳腐化している
知識が民主化して、価値が暴落したのに、それを『左翼インテリ』の共通価値観である
マウンティングで防ごうと必死なのは分かるが
ただ低品質翻訳の通りに動くだけの自由意志のない人形なら人間でなくても良く、冷静に外部から観察すれば金食い虫にすぎない

インテリと呼ばれる連中の定義が常に狭いのは、アインシュタイン、南部陽一郎(湯川、益川氏、朝永、山中氏、白川氏、野依氏、下村氏、その他)
といった人類に貢献し、世界中で普遍的に評価される本物がいるからだろう、その前では偽物、詐欺師
にすぎない

さらに言えば、インテリの理屈を踏襲すると、低品質翻訳インテリである吉野源三郎や丸山眞男は価値を生むことが出来る技術屋や起業家の足元に及ばない

ジョン・ロックが創始した自由主義や、王陽明の陽明学を信奉するものは、そこでマウンティングを使わず人間全て平等の価値
であり、人種・国籍・性・社会的地位・宗教関係なく誰とでも切磋琢磨できると理屈なしに言えるかが器の違いだ

インターネットで検索できる程度の知識差が教養などありえないし、学のないものをマウンティングして押し込まず
同じ土俵で競争できて初めて紛い者イメージを払拭できるものだ
2017/12/17(日) 23:13:09

726:名刺は切らしておりまして id:vHesxH1E.net
>>1
なんかわろた
2017/12/18(月) 00:51:11

756:名刺は切らしておりまして id:CESiTmxn.net
>>1
新刊出るから売名らしいじゃん
2017/12/18(月) 01:44:52

785:名刺は切らしておりまして id:VD9By/5Q.net
どう答えれば良いんだろ・・・
まあ稼ぎは少ないにしても>>1一応はプロとして実績滅茶苦茶あるからなーあ
2017/12/18(月) 02:35:19

855:名刺は切らしておりまして id:pRd2gyBA.net
>>1
>『今すぐ飲みの場所に来い。手ぶらで来るな。可愛い女も一緒に連れてこい。お前みたいな利用価値のない人間には人の紹介くらいしかやれることはない』
>『こうやってこの時間にお前が俺の家にいることを言ったらどう思うかな。お前が誘ってきたことにもできるからな』
>『お前みたいな顔も体もタイプじゃない。胸がない、色気がない。俺のつきあってきた女に比べると、お前の顔面は著しく劣っているが、俺に気に入れられているだけで幸運だと思え』
>『あいつは下手だからもっとうまい女を紹介しろ。底辺の人間の知り合いは底辺だな。お前も○ックス下手なんだろ。彼氏がかわいそうだ』
>「平凡な家庭だからー。程度の低い人間と付き合うからー」などと家族や友人、パートナーの人格を否定する発言

これは酷い…
2017/12/18(月) 13:27:25

8:名刺は切らしておりまして id:1DjJKbdv.net
○んこの売名か
2017/12/17(日) 13:26:44

285:名刺は切らしておりまして id:jyWBKJVI.net
>>8
はあちゅうさん()
2017/12/17(日) 16:32:10

9:名刺は切らしておりまして id:rEDR9b7S.net
アメリカなら加害者は即死
日本ならどうだろうなあ
2017/12/17(日) 13:26:57

329:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>9
電通OBの繋がりあるし、数も多いから即死はしないでしょ
佐野けんと同じでほとぼり冷めたら普通に仕事してると思うよ
男の連れは味方に着くだろうし
2017/12/17(日) 17:30:50

513:名刺は切らしておりまして id:QlyBkGCn.net
>>9
アメリカなら電通相手に管理責任を問う賠償訴訟を起こし、懲罰的賠償金で大金持ちだな。
2017/12/17(日) 21:03:54

786:名刺は切らしておりまして id:Kde8IXnY.net
>>513
>アメリカなら電通相手に管理責任を問う賠償訴訟を起こし、懲罰的賠償金で大金持ちだな。

電通の会社規模と支払い能力からすると30〜120億円程度が妥当かもしれない

http://www.businessinsider.com/sexual-assault-class-action-lawsuit-against-harvey-weinstein-2017-12

とりあえず5億円の訴訟がワインスタイン・カンパニーに対して行われているが、大きな会社ではないはずなので
額が少ないのは仕方ないだろう
2017/12/18(月) 02:37:22

648:名刺は切らしておりまして id:usixgZaZ.net
>>9
アメリカはこれに上司が人事権を
持つケースあるしホモも多いから地獄。
考えてみろ。トランプみたいな無能が自由に解雇出来て
発展途上国みたいに政府が無茶な解雇する企業も保護してる。
2017/12/17(日) 23:30:33

653:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>648

それは日本の方が悪いだろう
中高年になったら、どんなにひどい上司になっても、会社にしがみかなければ
身分差別カーストの底辺に追いやられるわけだから
2017/12/17(日) 23:34:54

12:名刺は切らしておりまして id:14MtukcS.net
これ今年最後の最大燃料だろうなあ
しかしあれだけはあちゅうにデカい口叩いといてこいつのフォロワー2万人程度なのワロタ
はあちゅう16万いるのに
2017/12/17(日) 13:41:20

369:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>12
実社会の名声とSNSのフォロワーは比例しない
今回はあちゅうはその逆転したネットの立場を利用して反撃
2017/12/17(日) 18:06:45

14:名刺は切らしておりまして id:s3zmyt+3.net
> ここ数年、自分がハラスメントや差別問題に興味を持ち、学んでいく過程で、
>自分が過去に人を傷つけていたことに気づきました。今頃にしか気づけなかった
>ことは、大変恥ずべきであり、情けなく、ただただ申し訳なく思っております。

 報道で指摘される前から自発的に反省してましたと言いたいんだなw
2017/12/17(日) 13:42:41

32:名刺は切らしておりまして id:F7GIfDCP.net
>>14
で,現役社員の告発受けて,反省してもショモネーヤツという烙印押されるまでデフォ.
2017/12/17(日) 13:53:47

20:名刺は切らしておりまして id:nszpKV2J.net
人が思わず耳を疑うような暴言吐きまくって現場を酷使するやつが、
上からしたら「あいつは仕事の鬼」みたいに評価されるのはよくある
単に人を人として尊重する気がないだけの屑じゃねえのかと現場で思ってても
たまにチェックにくる上司にはいい対応するし、現場で怒鳴る姿も見せる
それを見た脳死上司が「おお、こいつは迫力がある」なんて報告を上にする
そして重役にまでなってそのやり方を全社に強要する
昔のトップも厳しかったがこんな人でなしは少なかったよ
2017/12/17(日) 13:46:07

56:名刺は切らしておりまして id:Jy0vWIQ6.net
>>20
戦前戦中世代は人としての大事な部分がしっかりしてたけど
そのあとの高度成長期やバブル世代ってすっぽり抜け落ちてるよな
端から見るとまるで○チガイで対応するのがまじ怖いわ
こんなのしかいないから日本復興とか無理だわな
2017/12/17(日) 14:13:49

62:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>20
僕も暴言を吐く事はあるけど、それは取引先や会社の上司がメインでそういう奴等は一度暴言言って
頭にこさせないとどうにもならない。しかし自分の部下や同僚なら暴言を吐くのは数年に一度くらい
だよ。
しかし残業時間の一件といい、電通はとことん腐ってるな。
一度会社を清算して影も形も亡くしたほうが良いかも知れない。
2017/12/17(日) 14:17:22

72:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>62
あなたの部下がこんなひどい暴言吐かれたって
はあちゅうさんのように実名告発するかもしれないね。
2017/12/17(日) 14:20:54

81:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>72
上司と社長に暴言吐いて会社をクビになった事はある。
その会社は去年倒産したが。

同僚と部下の場合は暴言吐いた上で、その後「お前を仕事に使うと会社の信用がなくなる」と
3ヶ月の猶予と挽回の機会を与えて、それでも改善しなかったからクビにした。クビにした奴は
労基に駆け込んだみたいだが門前払いを食ったらしい。
2017/12/17(日) 14:28:32

396:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>20
まぁサイコパスだわなぁ ただそういう奴は累々屍の上に成果出したりもする 会社的には喜ばれたり
2017/12/17(日) 18:22:49

566:名刺は切らしておりまして id:ZOM7RRSD.net
>>20
居るねー
能力ある同僚部下を潰す追い落としにかける、もプラスしとくわ
2017/12/17(日) 22:11:48

686:名刺は切らしておりまして id:eZK/J8je.net
>>20
昔は、ねぇ?
昔も同じだと思うよ?
こういう人間性のやつらは常に一定数いる。
そしてごく少数ながら社会も必要としてるんだよ。
2017/12/18(月) 00:02:17

21:名刺は切らしておりまして id:9l6JH8Sq.net
加害者の肩を持つ気は毛頭無いが、
被害者の「「気にいってもらえたら、早く希望の部署にいけるかもしれないという思いがあり自宅に行った」とか
「仕事を干されるのが嫌で言いなりになった」とか、これも問題だよな。

誘いをOKした時点で、加害者からしてみれば「あっ、こいつは自分の言うことを何でも聞くなw ウヒヒwww」って
セクハラ暴走スイッチがオンになるわけだ。
それからは要求がエスカレートしていってやりたい放題になるのは目に見えている。

「セクハラされてまでやりたい仕事なのか?」って冷静に考えて
最初に誘われたときにハッキリと「NO」と言って首になったら別の仕事を探す、くらいの
ドライな感覚で生きないとダメなのかな?
2017/12/17(日) 13:47:33

25:名刺は切らしておりまして id:nszpKV2J.net
>>21
一応わからんでもないが、仕事の希望通すために上司にアピールするのは悪いことかい?
そのために多少の理不尽に耐える覚悟あったこと自体は悪くないと思うけど
そのアピールに対して「あ、こいつは奴隷確定」てなる人間はやっぱ屑だと思うけどね
2017/12/17(日) 13:50:56

41:名刺は切らしておりまして id:14MtukcS.net
>>21
こいつ電通をやめたあとのはあちゅうの仕事すら妨害に来てるからなあ
こいつを敵に回すこと即ち広告業界で仕事がなくなるのがガチならどうしようもなくね
2017/12/17(日) 14:03:41

141:名刺は切らしておりまして id:zWvwC4ZB.net
>>21
新卒で入社して社会人1年目だと「ああ社会の厳しさってこういうことなのかな?」って疑いもありつつ割と受け入れてしまいがちだと思う
特に仕事やる気ある奴ほど受け入れる
やる気なければ新卒でも速攻「ブラックだわw」とか言って辞めるけど
他の会社での経験ないから比較のしようがなくてズルズルと洗脳されがち

この手法でセクハラじゃないけど上司からの宗教勧誘受け入れてガッツリ洗脳されて金毟られてる奴知ってる
2017/12/17(日) 15:00:34

359:名刺は切らしておりまして id:78CSWspS.net
>>21
それが出来る人はいいけど
NOがしにくい業界だからこうなったんだろ
多分思ってる以上に影響してるんじゃないか
後々にも影響してるし
2017/12/17(日) 17:54:07

365:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>21
まぁどっちもどっちだと思うよ 今回はこのおっさんがやり過ぎただけの話で
ただコミュニケーションデザインと偉そうなこと言うならキチンと相手とのこれ以上は危ないって境界線は把握しとけよと思うけどね
イケメンなら痴漢やセクハラにならないとかと同じでしょ
このおっさんは余罪が大量にあるらしいからそっちが楽しみだわ
2017/12/17(日) 18:02:05

710:名刺は切らしておりまして id:gokv2rpN.net
>>21
元々上役なんだしある程度言いなりになるのはしゃあないやろ
2017/12/18(月) 00:21:08

781:名刺は切らしておりまして id:ZszMKnii.net
>>21
おまえ働いたことないだろ
2017/12/18(月) 02:29:58

904:名刺は切らしておりまして id:XBiXXceT.net
>>21
自分から誘っている可能性もかなり高い。
2017/12/18(月) 17:58:22

35:名刺は切らしておりまして id:RxTJKlEl.net
過去、某光学機器メーカーのイギリス人の元雇われ社長が、
巨額の賠償金を請求したことがあったが、外人だけじゃなく
日本人社員も会社に対しては冷徹に対応できるように、
法整備をすべきだろ。国会議員はほんま仕事せんわな
2017/12/17(日) 13:59:12

47:名刺は切らしておりまして id:2utEJRMf.net
>>35
国会議員自体がやっているからだろうな。
2017/12/17(日) 14:07:08

40:名刺は切らしておりまして id:rEDR9b7S.net
この件についてマスコミ警察は仕事するんかね
2017/12/17(日) 14:02:59

48:名刺は切らしておりまして id:FUyopl2/.net
>>40
マスコミはともかく警察の仕事ではない

行政でいうなら厚生労働省の仕事だろ
2017/12/17(日) 14:07:10

54:名刺は切らしておりまして id:rEDR9b7S.net
>>48
セクハラパワハラ脅迫性的関係強要つきまとい
普通に警察沙汰の案件と思うが

ちなみにアメリカで同じようなことやったハリウッドのプロデューサーは
禁固数十年だったか
2017/12/17(日) 14:13:26

42:名刺は切らしておりまして id:Jy0vWIQ6.net
>「また当時の彼女との○ックスについて『あいつは下手だからもっとうまい女を紹介しろ。底辺の人間の知り合いは底辺だな。お前も○ックス下手なんだろ。彼氏がかわいそうだ』などと言われました」
いやぁ、これは5チャンネラーより口悪いわw
リアルでこれ言えるとか流石にドン引きだわ
こんなのがトップクリエーターとか持ち上げられてるんだから日本ほんとに腐ってんな
落ちるべくして落ち続けてるわ
2017/12/17(日) 14:03:49

45:名刺は切らしておりまして id:Ae1WA5qZ.net
>>42
ニュー速民の口先だけ八丁堀をそのまま具現化した存在だな
2017/12/17(日) 14:06:36

842:名刺は切らしておりまして id:iDiRTq8c.net
>>45
マジで見て書き込んでそう
こんな文章よく見る
腐れ男
2017/12/18(月) 12:35:28

51:名刺は切らしておりまして id:Jy0vWIQ6.net
外国人技能実習制度といいこのセクハラ・パワハラドン引き案件といい
そりゃ米軍は治外法権でいいですわ
未だに中世レベルのことグダグダやってるだろ頭痛くなる
従軍慰安婦も強制連行も全て真実だよ、捏造だろうと真実だわ
否定できるような状況になってねーよもう、ジャップランド終わってるw
2017/12/17(日) 14:10:17

743:名刺は切らしておりまして id:CJy+NNrS.net
>>51
何言ってるんだ韓国人
2017/12/18(月) 01:11:44

864:名刺は切らしておりまして id:5z2j5Ex8.net
>>51
アメリカもキャスターやら政治家やらのセクハラがどんどん告発されてて大騒ぎなんだが

もう女とは私語もしない方がいい
仕事関係で異性と絶対私的に関わってはダメ
ただただ事務的に業務内容を言うだけにしとけ
2017/12/18(月) 14:04:36

55:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
この岸という奴のツイ見たけど、今のところ特に炎上はしてないみたいだな。
どういう事なんだろ。
2017/12/17(日) 14:13:32

58:名刺は切らしておりまして id:OHiFAWC8.net
>>55
すでにこいつの12月8日の意識高いツイートへのリプライが突っ込み大喜利になっとるぞ
2017/12/17(日) 14:16:23

75:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>58−59
なるほど。確かに凄い事になってるな。
あとはyahooのトップに乗るのも時間の問題かと。
2017/12/17(日) 14:22:01

59:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>55
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=to%3Ayukixcom%20%20&src=typd

批判コメは、たくさん来ているよ。
2017/12/17(日) 14:16:25

64:名刺は切らしておりまして id:br+bz8GJ.net
すぐ修正されるだろうけどWikiがメチャクチャwww
https://i.imgur.com/SHl20yY.jpg
三度の飯よりってwwwww
2017/12/17(日) 14:18:10

71:名刺は切らしておりまして id:rEDR9b7S.net
>>64
関係者の書き込みかな
2017/12/17(日) 14:20:08

68:名刺は切らしておりまして id:hluAl9aZ.net
10年前のことを掘り返されるのはかわいそうだし他人事じゃないな

女はその時は同意しててもこうやって蒸し返してくるわけだ
2017/12/17(日) 14:19:17

77:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>68
実名上げてあんなことこんなことされたって告発して、
加害者とされた人が集団リンチのような扱いを受けて
社会的に抹殺される社会になりそうで怖い。

裁判を起こすのでなければ、実名を上げずに、
人々の意識を変えるために自分の経験を話すのがいいと思う。
2017/12/17(日) 14:24:38

82:名刺は切らしておりまして id:z1nlD1/Y.net
>>77
相手は組織にいたけど、今は独立しとるからな。お互いストリート
けど、ずっと組織にいる人をこれで変えることはできないかも
2017/12/17(日) 14:28:43

87:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>77
セクハラやパワハラは結局のところいじめだ。加害者にその気はなくても被害者にそれを
受けたという意識があれば、その時点で加害者に弁明の余地はない。
2017/12/17(日) 14:30:43

97:名刺は切らしておりまして id:Jy0vWIQ6.net
>>77
司法が裁かないから死刑しか無いだろ
日本の司法が腐ってるだけで問題はそこじゃねーわ
2017/12/17(日) 14:37:49

109:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>97
でも人を傷つけた人なんて誰もいないから、
被害者は勇気がなくて、または大目に見てくれているから訴えないだけで
皆、誰でもいつでも告発される立場にいるんだよ。
2017/12/17(日) 14:43:01

117:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>109
よくいるんだよね。
いじめでいじめられっこが自殺した。でもって、いじめっこは「いじめたつもりはなかった。言ってくれれば相談に乗ったのに」と。
お前は山田束麻呂か。
2017/12/17(日) 14:47:01

134:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>77
> >>68
> 実名上げてあんなことこんなことされたって告発して、
> 加害者とされた人が集団リンチのような扱いを受けて
> 社会的に抹殺される社会になりそうで怖い。
>
> 裁判を起こすのでなければ、実名を上げずに、
> 人々の意識を変えるために自分の経験を話すのがいいと思う。

おまえらは裁判起こした伊藤詩織叩いてるから関係ないだろwww
2017/12/17(日) 14:57:37

137:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>134
あれを叩いてるのは主にネトウヨと安倍サポだがな。
2017/12/17(日) 14:59:00

78:名刺は切らしておりまして id:ykNlpPF8.net
こんな調子でアメリカみたいにセクハラ告発増えていくんかね
2017/12/17(日) 14:25:13

83:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>78
増えていくと思う。

ただ告発した人が今度は「この人、告発して勇気に感動したとか言われているけど、
この人だって過去こんなひどいことしてしていて被害者はたくさんいるよ」みたいな
告発した人が告発されるケースも増えていくと思う。

だって意識していてもしていなくても人を傷つけていない人なんて誰もいないのだから。
2017/12/17(日) 14:30:19

363:名刺は切らしておりまして id:78CSWspS.net
>>78
増えるだろうね

それと同じくらい自立も求められるだろうけどそれでいいと思うわ
2017/12/17(日) 18:01:24

366:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>78
アメリカで増えてるのはフェミの台頭と弁護士の新たな稼ぎネタかなぁと思ったり
2017/12/17(日) 18:03:56

86:名刺は切らしておりまして id:ZFC7jvvC.net
岸勇希って言ったら広告業界じゃなくても名前知られてるくらい大物だよな。
なんで今になって突然。。。

やっぱり電通辞めて独立したことがタイミングとして狙い目だったのかな?
2017/12/17(日) 14:30:37

168:名刺は切らしておりまして id:zWvwC4ZB.net
>>86
セクハラ魔の岸が最近本を出したらしくて、その情報で過去のトラウマがフラッシュバックしたらしい
あとmetooとかいうセクハラ告発?が流行ってて、その流れもあって自分の体験もみんなに共有したっぽい
2017/12/17(日) 15:12:03

90:名刺は切らしておりまして id:Cy3TiP0M.net
岸、終了だな。業界から死んだ。
2017/12/17(日) 14:31:00

140:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>90
> 岸、終了だな。業界から死んだ。

セクハラと電通に甘い日本だぞ、佐野のように気付いたら戻って来てるぞ
2017/12/17(日) 14:59:53

143:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>140
佐野の奴、いつの間に仕事に復帰したんだよ。
2017/12/17(日) 15:02:03

386:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>143
普通にのうのうと仕事してるぞ SMAP抜けた奴らのロゴは佐野
2017/12/17(日) 18:17:37

165:名刺は切らしておりまして id:3TeqVi6m.net
>>140
あたらしちずはさの
2017/12/17(日) 15:11:09

91:名刺は切らしておりまして id:Dwjn6y1c.net
なんで発生時に言わなかったん?
そうすりゃ自殺した子ももしかしたら死ななくて済んだかもしれんのに・・・
2017/12/17(日) 14:31:07

96:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>91
そりゃ言えないさ。言って会社をクビになる可能性もある。
2017/12/17(日) 14:35:40

93:名刺は切らしておりまして id:jETtfS18.net
告発して法的にシロクロ着けるのではなく
ネット経由で社会的抹殺まで行き着くような一撃を見舞う
そうとうな怨念があったのかな
2017/12/17(日) 14:33:52

349:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>93
他にも被害者が沢山いてまだ攻撃要素の序盤かもね
よっぴー含めウェブ系の人はこういう旧来の利権的なの知らない世代だから潰したいだろうしね
2017/12/17(日) 17:47:24

94:相場師 id:C25wR4yJ.net
何度も深夜に呼び出したというのも性的な意図でというわけではなさそうだな。
普通に徹夜作業していて、眠くなったら帰す。
単なる師弟関係じゃん?
クリエイターだから、言動が非常識だったり微妙なのは超当然だし。
2017/12/17(日) 14:35:25

100:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>94
「会社の常識社会の非常識」「プロパー全員世間知らず」という格言がある様に、こういう業界だから
そういうのがあるでは済まされない時代になってきているのは確かだがな。
2017/12/17(日) 14:38:26

339:名刺は切らしておりまして id:J1oWvHtI.net
>>100
プロパーてよく考えると使用人どもだろ
全員ただのコストやん
身の程はわかっとるのかな?
あるいは会社に寄生してるだけか
2017/12/17(日) 17:40:22

139:名刺は切らしておりまして id:0AIhT6rH.net
>>94
きも
2017/12/17(日) 14:59:36

345:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>94
いやいや そこで体使えだの迫ってるんだから性的だろ
しかもそこに応えてやったかどうかははあちゅうも隠してるわけだし
2017/12/17(日) 17:45:58

421:相場師 id:C25wR4yJ.net
>>345
ガチでそう言って迫ったのか、軽口なのかが不明であるな。
前者だとしたら8年後ではなくその時点で問題になってそうなものだが。
2017/12/17(日) 18:52:55

430:名刺は切らしておりまして id:QxPxFkTG.net
しかし岸勇希のこの所業は驚くなあ
同社の後輩にここまでの狼藉を働くとは。

かなり悪質な性犯罪者のレベルだろ、社名・社内地位・権威を被ったこの手の所業の中でも悪質
刑務所に入れたほうがよい人間だろう。


>>421
素で感受性が低いのか、頭が弱いだけなのか。
2017/12/17(日) 19:13:54

436:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>430
サイコパスが自分より目下の奴の気持ちとか考える訳ないでしょ
奴隷か道具ぐらいでしか考えてないよ
2017/12/17(日) 19:17:10

432:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>421
電通だから持ち消してただけ 後ろ盾なくなればこんなもん
こいつが凄くて実績残せてた訳じゃなくて電通だったから出来てただけ コイツらは勘違いしちゃうんだよ
2017/12/17(日) 19:15:29

95:名刺は切らしておりまして id:hluAl9aZ.net
酷いって言うけど社会なんてそんなもんだろ
馬鹿女が頭じゃ出世できないから体使っただけ

それを何年も後に蒸し返したわけだw女は怖いねぇ
2017/12/17(日) 14:35:33

337:名刺は切らしておりまして id:J1oWvHtI.net
>>95
男側擁護してもあまり楽しくなくない?
2017/12/17(日) 17:37:51

102:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
エリート意識がある人は少なからずこういった傾向になってしまうんじゃないかな?

人と比べて自分は優れていると感じて誇りが満たされるという、
プライドの拠り所を何とかしなければ、何も変わっていかないと思う。
2017/12/17(日) 14:40:15

111:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>102
エリートと言うより増長してるのでしょ。
最年少で電通クリエイターのトップに立つんだから、驕らない方がおかしい。
ましては東海大卒でしょ。2流半大学出身の人間が1流大学出身の秀才を蹴散らした
という成功体験もあっただろうし。
2017/12/17(日) 14:44:28

121:名刺は切らしておりまして id:N9/FEcUh.net
>>111
俺も成功したら潰していいかな?
例えば日本とか
2017/12/17(日) 14:48:33

113:名刺は切らしておりまして id:kFuPQTQ3.net
>>102
社内の体育会系の師弟文化のなかで弟子が悲惨な目にあうのは
相撲でも一緒
2017/12/17(日) 14:44:35

115:名刺は切らしておりまして id:kFuPQTQ3.net
>>102
ていうか、おまえ低学歴だろ
エリートが特殊な人達だと特別視しててアホみたい
2017/12/17(日) 14:46:17

124:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>115
人と比べて優れていると気づいたとき誇りのようなものが生まれて
安心している自分がいるから、エリート意識は私自身の中にもありますよ。
2017/12/17(日) 14:49:30

131:名刺は切らしておりまして id:coIkw/lN.net
>>124
じゃあ学生
30こえて学歴を誇る意識があったらただのアホ
2017/12/17(日) 14:55:42

125:名刺は切らしておりまして id:B8KZ+wK3.net
>>115
だろうね
高学歴の知り合いもいなそう
「エリート」って一括にして語ってて変
2017/12/17(日) 14:49:42

133:名刺は切らしておりまして id:UcyDlmeS.net
>>125
エリートの人が持っている意識をエリート意識と言っているのではなく、
「オレは優れているんだぞ」という心の拠り所をエリート意識と言っています。
学歴とは関係ないです。
2017/12/17(日) 14:55:47

147:名刺は切らしておりまして id:VkJxQZ2h.net
>>133
で、ご自身はそのような意味でエリート
という意識があるとかんがえていらっしゃるわけですね
2017/12/17(日) 15:05:25

151:名刺は切らしておりまして id:wAtVrgS6.net
>>133
自分辞書広げるなよ恥ずかしいwww
2017/12/17(日) 15:06:43

145:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>113
> >>102
> 社内の体育会系の師弟文化のなかで弟子が悲惨な目にあうのは
> 相撲でも一緒

超一流企業も相撲程度の人権意識しかないって怖い国だろ
2017/12/17(日) 15:03:54

156:名刺は切らしておりまして id:Jy0vWIQ6.net
>>145
ホンマ中世やなぁ
社会的に抹殺できるぐらい司法が仕事しないと変わらんわ
貴花田みたいに腐った協会むしして警察に届けるぐらいでいいわ
暴力事件をメンツのために有耶無耶にしようとしてただろ相撲協会はさ
ホンマジャップランド楽しいわ
2017/12/17(日) 15:08:15

260:名刺は切らしておりまして id:B8e1/tse.net
>>156
トンキンランドだよ
2017/12/17(日) 16:09:45

224:名刺は切らしておりまして id:N7KSM+G5.net
>>145
つーか、どこもそんなもんだろ。
ま〜ん(笑)が大好きな白豚国も惨いもんだぞ(笑)
2017/12/17(日) 15:40:23

103:名刺は切らしておりまして id:ILqDx5Qg.net
ニュー速+かなんJにスレ立てて
2017/12/17(日) 14:40:26

262:名刺は切らしておりまして id:g7mAoYoT.net
>>103
鬼女板にもなw
こいつ自殺に追い込みたいなw
2017/12/17(日) 16:10:32

122:名刺は切らしておりまして id:3TeqVi6m.net
電通には
コミュニケーションデザインセンターってのがあって、そこが悪の巣窟
女はみんな、はあちゅうみたいな、扱いをされている、
そこをつくったのが、岸の会社の役員、古川
いま、電通のボスでもある
2017/12/17(日) 14:48:50

506:名刺は切らしておりまして id:QYILP4o4.net
>>122
古川とかいう同類のゲスに切られたのか
2017/12/17(日) 20:50:58

123:名刺は切らしておりまして id:Fe0OH+7D.net
これも電通の氷山の一角じゃねえの?
この前の事件で電通全体を洗うことは無かったんだな
2017/12/17(日) 14:49:24

130:名刺は切らしておりまして id:9PMmPhPo.net
>>123
この人が独立したのが今年
まつりさんの事件は去年
どっかで関わってたりする可能性あるんだろうか
2017/12/17(日) 14:54:49

135:名刺は切らしておりまして id:TRKX4lJB.net
>>130
わからん。只、電通自体がこの岸みたいな輩しかいないから、ああなったのは間違いないだろう。
2017/12/17(日) 14:57:58

138:名刺は切らしておりまして id:3TeqVi6m.net
>>130
もちろん
2017/12/17(日) 14:59:17

223:名刺は切らしておりまして id:Fe0OH+7D.net
>>130
セクハラってさ高学歴の女子は特に敏感だから
人事とかに相談がたくさん行ってると思うんだよね
そういうのも組織的に潰してるとしか思えん
2017/12/17(日) 15:40:00

136:名刺は切らしておりまして id:0Z+n6s3J.net
この加害者の「岸勇希」一人を吊るし上げても問題の解決にはならない
「他罰主義」は対症療法でしかない
不幸の根源は「ヒトの出産」にある

「反出生主義(anti-natalism)」こそ原因療法だ
もう生まれた者は手遅れだが次世代の不幸はゼロにできる
2017/12/17(日) 14:58:33

149:名刺は切らしておりまして id:N9/FEcUh.net
>>136
何を言ってるか分からないが
人生で一番の幸せは子供がいることじゃないのかな?
2017/12/17(日) 15:06:30

590:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
儒教の男女差別、それと上司や同僚をかばう序列主義・身分差別主義という徳目が原因だろう

154 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 16:42:05.94 ID:ncZCe/6h0
>>149
非正規や派遣の搾取や差別的扱いを容認して
人権を踏みにじる点では一貫してると思う

nana8 @k_nana1123 9月8日
給与的にもそうだけど、正社員が非正規社員を見下す感覚が腹立つ。
こちとら好きで非正規やってんじゃねーよ(怒)

橋本玉泉
@H_gyokusen
爆笑である。非正規の給与は、全く上がっていない。現実を知らない、見
ないにもほどがある。まるで戦時中に「戦死者はひとりもいない」と言っ
ているに等しい。 「『最近は格差が縮まりつつある』 高村・自民副総
裁」:朝日新聞デジタル

ユリア @Yuriakatase 6月4日
・・・ともかくね。いま、「働かざるもの食うべからず」は、曲がりなりにも
ブラックであろうと非正規であろうと、仕事について負担を甘受している層が
、そうでない、そうできないひとを見下すための棍棒に用いられている。そ
の卑劣さに比べたら、憲法に誰がそれを書いたかなど大した問題じゃないですし

もりもと @IhJTfkqbvBpHPAv 8月21日
今後の人生で正社員を経験することもあるかもしらんけど、非正規を見下す正社
員にだけはならんとこ

まゆさく @marine_Hermes 3月31日
新卒さんの中には毎年
受付=非正規雇用という意味不明な固定概念で
わたしを思いっきり見下す人や
なぜかナンパしてくる人が
1人や2人いるが今年はどうだろう?
2017/12/17(日) 22:41:39

142:名刺は切らしておりまして id:4SXMUMFt.net
こんなの別に批判するようなものでもないよ
こんなことでいちいち怒ってたら岡康道さんにしごかれた人はどうなるんだよ
電通ナメんな!
2017/12/17(日) 15:01:38

148:名刺は切らしておりまして id:aBH1vxpr.net
>>142
なら
岡ってやつも晒し上げんとな
岡とかいう奴の被害者声上げてくれんかな
2017/12/17(日) 15:06:16

159:名刺は切らしておりまして id:4SXMUMFt.net
>>148
アホかお前
岡さんは独立してもう電通の人間じゃないよ
電通の歴史上最も優れたCDは岡さんだ
伝説の人物に向かって晒し上げとか失礼なこと抜かすな
CMにドラマを最初に持ち込んだ大天才だぞ
2017/12/17(日) 15:10:05

169:名刺は切らしておりまして id:aBH1vxpr.net
>>159
知っとるよ

その業界内では神様みたいな地位だろうけど
他の業界からみたら
ただのおっさんやからなw
いや、もう爺か
2017/12/17(日) 15:12:50

177:名刺は切らしておりまして id:4SXMUMFt.net
今じゃ当たり前になってるけどこういうスタイルのCMを最初に始めたのが岡康道という天才
https://www.youtube.com/watch?v=ra8g8ugK9qc
2017/12/17(日) 15:17:15

457:名刺は切らしておりまして id:wU8oa37G.net
>>177
いや、才能があるからといって何やってもいいって話じゃないだろ?佐野の時も思ったけど、電通なんて空気読むのが仕事なのにネットの対応は驚くほど下手だよな。お前のような関係者の書き込みのせいで岡って奴まで飛び火が移るぞ?大丈夫か?
2017/12/17(日) 19:33:04

179:名刺は切らしておりまして id:YiCE6yrT.net
クズ過ぎる。

てかこいつ他にもやってるんじゃないか?
2017/12/17(日) 15:18:40

382:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>179
余罪がめちゃあるらしい
2017/12/17(日) 18:15:09

181:名刺は切らしておりまして id:3TeqVi6m.net
岸の会社の役員、電通コミュニケーションデザインセンターのボス、古川が、公私にわたる師匠

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4883353389/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1513491290&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=すべての仕事はクリエイティブディレクションである
2017/12/17(日) 15:19:06

376:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>181
ほう…
2017/12/17(日) 18:13:05

182:名刺は切らしておりまして id:N7KSM+G5.net
その場は唯々諾々と従っておいて、後でムキーかよ(笑)
まさにま〜ん(笑)だな(笑)
2017/12/17(日) 15:20:13

198:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>182
> その場は唯々諾々と従っておいて、後でムキーかよ(笑)
> まさにま〜ん(笑)だな(笑)

ビビってるビビってる〜www
2017/12/17(日) 15:27:18

205:名刺は切らしておりまして id:N7KSM+G5.net
>>198
ま〜ん(笑)
笑ってるんだがな(笑)
2017/12/17(日) 15:31:25

183:名刺は切らしておりまして id:zWvwC4ZB.net
今まではあちゅう好きじゃなかったけど、なんか歪んでるなって印象の原因が分かったわ
こんな歪んだ会社で歪んだ男に女要求される毎日じゃ、そりゃ歪んで当たり前だわ
謎に女とはウンタラカンタラ言って炎上するコンプの根っこはこのセクハラだろうな可哀想に

今回の告発でスッキリしたらだんだん穏やかになれるんじゃないかな?
2017/12/17(日) 15:20:33

373:名刺は切らしておりまして id:78CSWspS.net
>>183
自分も同じ感じの印象だわ
2017/12/17(日) 18:10:19

184:名刺は切らしておりまして id:kswtkw38.net
もっと晒せよ。
パワハラ、セクハラは当たり前。
最低なところだからね。 元、中の人より
2017/12/17(日) 15:20:50

378:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>184
今は何してますか?
2017/12/17(日) 18:13:43

185:名刺は切らしておりまして id:0sqv/CCL.net
岸が電通から独立するまで告発のタイミングはかってたとしたら、伊藤氏も大したもんだな。
2017/12/17(日) 15:20:52

375:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>185
電通いたら守られて有耶無耶にされそうだからな
2017/12/17(日) 18:11:13

186:名刺は切らしておりまして id:W2kC1pWN.net
お前らちゃんと読んだ?

はあちゅうも上司に女を何人も紹介してる。
上司に彼女いて、しかも体目的だと知ってて。
2017/12/17(日) 15:21:16

381:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>186
はあちゅうの悪事も当然表に出てくるべき!
2017/12/17(日) 18:14:25

187:名刺は切らしておりまして id:FUyopl2/.net
まあでも、はあちゅう嫌いだからどうでもいいわ

はあちゅう自身も叩けば色々ホコリでてくるだろ
2017/12/17(日) 15:21:57

201:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>187
> まあでも、はあちゅう嫌いだからどうでもいいわ
>
> はあちゅう自身も叩けば色々ホコリでてくるだろ

残念ながら被害者の人格って関係ないぞ
2017/12/17(日) 15:29:19

192:名刺は切らしておりまして id:W2kC1pWN.net
メールのやり取りの画像見たけど

上司怒る→はあちゅう絵文字のみ返信→上司怒る
2017/12/17(日) 15:23:12

197:名刺は切らしておりまして id:aBH1vxpr.net
>>192
上司じゃないぞ

>当時私は管理職ではなく、彼女とは所属部署も違っていたので、
>基本その方との関係は、直接的な部下や、直接仕事をする間柄ではありませんでした。
>仕事のノウハウや企画書の書き方をアドバイスする、先輩後輩の関係でした。
>彼女の配属が決まった日に、私の席まで来て(それが初対面)、
>アドバイスをしてほしいと依頼を受けたのが知り合うきっかけだったと記憶しております。

https://note.mu/kishiyuki/n/n363633a5776e
2017/12/17(日) 15:27:09

202:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>192
> メールのやり取りの画像見たけど
>
> 上司怒る→はあちゅう絵文字のみ返信→上司怒る

それならビール瓶で殴られてもしょうがないな
2017/12/17(日) 15:30:19

206:名刺は切らしておりまして id:0Z+n6s3J.net
https://pbs.twimg.com/media/DQRf52jUIAI9r_4.jpg

こんな悪人が「若者の働き方改革」なんて講座開いてるんだもの・・・
2017/12/17(日) 15:32:11

267:名刺は切らしておりまして id:lCUyvV6z.net
>>206
若い女目当て
2017/12/17(日) 16:14:49

208:名刺は切らしておりまして id:GpcHm4CF.net
広告業界ってなんでこんな狂った感じなの??
2017/12/17(日) 15:33:56

280:名刺は切らしておりまして id:B8e1/tse.net
>>208
常識から外れたことをクリエイトする人間が重用される業界だから
有用な人の数が少なくて、人格なんて問題にする余裕が無いのだろう
2017/12/17(日) 16:29:16

384:名刺は切らしておりまして id:78CSWspS.net
>>208
途中採用はそうでもないけど
モラハラが多いしそれが通用する業界だからセクハラパワハラも多い
厄介なのが病気見たいに何個も掛け持ちなところ
2017/12/17(日) 18:17:05

211:名刺は切らしておりまして id:c0xTaSai.net
まつりさん事件は氷山の一角って証明されつつある
速く潰せよ、セクハラ電通
2017/12/17(日) 15:35:02

214:名刺は切らしておりまして id:yhe3T3rg.net
>>211 ×電通

○電痛
2017/12/17(日) 15:36:16

213:名刺は切らしておりまして id:v2nIM/4N.net
岸の顔どんなのかググったら、小ぎれいな恰好で誤魔化されがちだけど
顔がチンピラのそのままんまだろ
繁華街でジャージで歩いてる面倒くさい客そのまま
2017/12/17(日) 15:35:20

242:名刺は切らしておりまして id:zWvwC4ZB.net
>>213
表情がもういかにもエロオヤジ
顔の下半身がだらしないよね
2017/12/17(日) 15:53:27

216:名刺は切らしておりまして id:cCi+cf+4.net
広告業界ってクライアント側も含めて腐った業界なんだろな
2017/12/17(日) 15:36:24

220:名刺は切らしておりまして id:4SXMUMFt.net
>>216
ホテルの部屋に全裸の女を用意しておくのが当時の電通(営業)のスタイルだった
クライアントには女の質でよく怒られました
2017/12/17(日) 15:39:38

218:名刺は切らしておりまして id:TlHnsfQa.net
暴言で売ってるはあちゅうが
暴言を吐かれた過去を告発。

そもそも、自分が得するように媚びて
近づいて相手を増長させてきて
おまけに女友達まで、てめえの出世に
差し出してきた時点で、岸もはあちゅうも
同レベルのクズ
2017/12/17(日) 15:39:08

236:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>218

エリートでも上にいくほど、社会ヒエラルキーを感じる体験に事欠かない
マウント男・マウント女も初めは単なる世間知らずの強気な子供だと考えている

社会に出る過程で、親が〇〇省のキャリアだの、〇〇企業の取締役・会長・創業家の子供だの
そういう子弟グループや取り巻き・従者に接することで、マウントの被害者になったりする
それ以外にも体育会系という、まさに究極の序列社会もあるが、これとは異質の縁故序列主義だ

根源の悪はほんの一握りなのだが、儒教的序列社会では、その一握りの悪の影響力は社会の底辺に行き渡る
本来、そうした害虫・ガン細胞に類する子供は、裕福な親が社会に出て害が
出ないように芸術家や学者、宗教家、慈善活動家にしたりして、社会に迷惑をかけないよう
にするべきだが、残念ながら日本の上層はアメリカやヨーロッパの金持ちと比べると貧乏でそこまでの余裕はないし、
儒教的な徳目の影響もあり世間体という礼=建前を維持するために馬鹿息子・馬鹿娘に成功を求める

欠点を認識していても縁故主義・血縁主義で要職を固め、
さらに終身雇用でそうした精神の歪んだサイコパスを長期間組織におくしかないために
明らかに悪い人間に対しても、ひたすら我慢するように儒教的道徳(上か下かの序列主義)という精神主義によって抑えつける

生まれつき生理的な防衛本能が強い者はマウントの被害者にならないように、マウントを
防衛用の護身具として磨きをかける人間が誕生するわけだ

マウントできる「一人前の社会人」に育っていくと、マウントを行うことで、
より弱い立場の人間がマウントの被害者となり、さらにその被害者がマウントの加害者となる連鎖を起こしていく

こうして悪人が製造されていくわけだ
サイコパスが一定数いるにしても、サイコパスの潜在悪をどこまで引き出すかは組織次第であり
歪んだ儒教的序列主義に染まった組織では、サイコパスがやりたい放題をする無法地帯と化す

親がサイコパスで、そのサイコパスの流儀を子供が見習って、さらに悪性リトルチャイナが生まれることもあるが、
それよりも、徳治主義と序列主義によるマウントの方が遥かに組織、ひいては社会の奥深くにまでダメージを与える

尚、悪人になった人間の悪行は100%本人の責任であり、いかなる責任転嫁も正当化されない
2017/12/17(日) 15:49:41

226:名刺は切らしておりまして id:7uMBbkTJ.net
はあちゅうなんか擁護してるおまえらははあちゅうの発言たどって見ろよ。
岸もメチャクチャだが、はあちゅうの痛さも相当なもんやで。
はあちゅうの数人の友人こそ真の犠牲者ではあちゅうは一生懺悔した方がいい。
2017/12/17(日) 15:42:24

234:名刺は切らしておりまして id:0Z+n6s3J.net
>>226
それは「理想の被害者像論法」という屁理屈

「理想のかわいそうな貧困者」
「理想のかわいそうな病人」

理想像から少しでも離れると「滑り坂論法」で問題を矮小化する
うらら問題や貧困者の酒ギャンブル問題が類似例

関連語: トーンポリシング
2017/12/17(日) 15:49:00

235:名刺は切らしておりまして id:qynYAKMx.net
>>226
はあちゅうを擁護お???
この件ではあちゅうを叩く意味が分からん
2017/12/17(日) 15:49:33

243:名刺は切らしておりまして id:TlHnsfQa.net
>>235
自分がパワハラとセクハラ受けてて相手がどんなクズか
わかってるのに女友達紹介してるからでは
2017/12/17(日) 15:53:32

251:名刺は切らしておりまして id:7dPWAViD.net
>>226
> はあちゅうなんか擁護してるおまえらははあちゅうの発言たどって見ろよ。
> 岸もメチャクチャだが、はあちゅうの痛さも相当なもんやで。
> はあちゅうの数人の友人こそ真の犠牲者ではあちゅうは一生懺悔した方がいい。

被害者がもっといるってだけで、加害者でもあるからって被害は帳消しにならんぞ
2017/12/17(日) 15:59:11

227:名刺は切らしておりまして id:fOPl/fMe.net
それにしても東海大からよくここまでたどり着いたもんだ。
2017/12/17(日) 15:42:25

247:名刺は切らしておりまして id:4SXMUMFt.net
>>227
電通のクリエイティブ局は実力社会だから学歴関係ないよ
底辺美大出の優秀なCDとかいっぱいいる
しかも営業からの転局が普通になっててテストに受からないといけない
コネとか学歴では這い上がれない仕組みになってる
ちなみに電通で営業から転局した最初のクリエーティブディレクターは岡康道さんだ
この人が今の電通の体質を一人で作り上げたといっても過言ではない
電通が体育会系なのも岡さんが社会人アメフトの選手(クォーターバック)だからだ
2017/12/17(日) 15:57:22

230:名刺は切らしておりまして id:ohj3V1Rf.net
岸って人 東海大卒ってウィキってあったが 電通入れるんだな?!

日本って 夢があるな
2017/12/17(日) 15:46:39

245:名刺は切らしておりまして id:+Lqr1N1w.net
>>230
岸 勇希(きし ゆうき)
1977年 名古屋生まれ。東海大学海洋学部水産学科卒業。早稲田大学大学院国際情報通信研究科修了。中央大学研究開発機構(専任研究員)を経て2004年電通に入社。
2017/12/17(日) 15:55:22

246:名刺は切らしておりまして id:ml+JkZhO.net
この人も女衒まがいのことをやってたんだね。
こっちも酷すぎ。
何人の女性にこの穢い男のアレをしゃぶらせたんだよ?
2017/12/17(日) 15:56:34

266:名刺は切らしておりまして id:QxPxFkTG.net
>>246
まあしかし紹介されて行くような女も
誘いに乗ってホイホイ行くような雌豚だろう、あまり同情には及ばない気がするけどな
2017/12/17(日) 16:12:43

269:名刺は切らしておりまして id:TlHnsfQa.net
>>266
どうかな
おまえ、信頼してる男友達に面白いイベント誘われて
ついて行ったらマグロ漁船に乗せられたら自業自得で
納得するか?
2017/12/17(日) 16:15:06

273:名刺は切らしておりまして id:QxPxFkTG.net
>>269
それもそうかー
善意の人間同士を想定した俺がアホだったな

例えば騙して飲ませて潰して弄ぶとか全然フツーにやりそうだもんなあ
本文には人事権を嵩に女を弄ぶ話は既に書いてあるしな
2017/12/17(日) 16:19:47

374:名刺は切らしておりまして id:hlh4jnSu.net
>>266
こういうのは関係者しか呼ばれないパーティーとかに誘って行くんだよ
ブランドの新作発表会とかそういうの 若い綺麗な女が沢山いた方がいいからな
んでそのあと代理店だの大企業の社員が飲み連れてってお持ち帰りするまでが流れであるのよ
モデルやパパ活したいOLの絶好の狩場みたいなもんや
2017/12/17(日) 18:10:26


引用元:【電通】はあちゅうが著名クリエイターのセクハラとパワハラを証言 岸氏「謝罪します」