1:湛然 ★ id:CAP_USER9.net
1/12(金) 22:48

YOSHIKI、20年前のHIDEの死で「僕も弱っていてミュージシャンを辞めようと」

 ロックバンド「X JAPAN」のリーダー・YOSHIKIが12日放送のフジテレビ系「ダウンタウンなう」(金曜・後9時55分)に出演。「X JAPAN」の解散やToshlの洗脳騒動の真相、ギタリストのHIDEの突然の死について赤裸々に語った。

 1997年に洗脳騒動の渦中にいたToshlの突然の脱退で9月に「X JAPAN」解散。翌年5月には中心メンバーだったHIDEが急死した。Toshlの脱退について「厳しかったですよ。メンバーというより子どもの頃から知っている家族が崩壊した感じで辛かったです」と振り返ったYOSHIKI。

 「(洗脳騒動の)その時は僕の知っているToshlではなかった。あの頃、僕らは日本では大スターでも海外では英語もしゃべれない何でもない存在だった。壁にぶち当たった中で自分自身を失いかけていた。僕が強引に成功するんだとみんなを引っ張っていく中でメンバーも自分も疲れていて…僕もバンドから離れたかったんです」と本音を漏らした。

 翌年のHIDEの死についても「僕も弱っていて、ミュージシャンを辞めようと思いました。ToshlとHIDEの件で自分を責めていたんです」と率直に話した。

 完全に引退の危機だったが、99年、天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典で奉祝曲「Anniversary」を演奏したことで立ち直ったというYOSHIKI。「大役なので、自分がそれを引き受けていいか、お母さんに相談して。『光栄なことなのでやったら』と言われたので、引き受けました」と、こちらも今だから話せる秘話を明かし、共演の「ダウンタウン」松本人志(54)、浜田雅功(54)、坂上忍(50)らを驚かせていた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000118-sph-ent
2018/01/12(金) 22:49:44


引用元:【テレビ】YOSHIKI、20年前のHIDEの死で「僕も弱っていてミュージシャンを辞めようと」

126:名無しさん@恐縮です id:vSE/Fopy0.net
>>1
HIDEしか楽曲能力高いの居なかったしな
2018/01/12(金) 23:44:53

332:名無しさん@恐縮です id:q9koH6/g0.net
>>1 >>12
小文字大文字は理由はあれど、全角は嫌だねぇw
2018/01/13(土) 02:43:07

817:名無しさん@恐縮です id:5SvCVZ1V0.net
>>332
同意だわ
気持ち悪い
2018/01/13(土) 16:24:48

600:名無しさん@恐縮です id:i/25dKG00.net
>>1
自分大好きだな!
2018/01/13(土) 09:45:46

4:名無しさん@恐縮です id:usi5IdIp0.net
どんどんYOSHIKIの都合のいい過去に改竄されてくから、TOSHIとPATAは真実話せよ
YOSHIKIが死ななきゃ無理かな
2018/01/12(金) 22:52:43

11:名無しさん@恐縮です id:ufYr030N0.net
>>4
真実はなんなん?
2018/01/12(金) 22:55:31

215:名無しさん@恐縮です id:P31gOMQc0.net
>>4
ヒースとパタ姐がYOSHIKIの子分過ぎるんだけどなんなん?
2018/01/13(土) 00:37:37

6:名無しさん@恐縮です id:xt/QOVZr0.net
YOSHIKI
TOSHI
PATA
HIDE
HEALTH

X JAPAN最強!
2018/01/12(金) 22:54:36

27:名無しさん@恐縮です id:a16iroN90.net
>>6
TAIJIは
2018/01/12(金) 23:02:06

540:名無しさん@恐縮です id:/6lX2QkE0.net
>>27
指無いから
2018/01/13(土) 07:13:05

71:名無しさん@恐縮です id:H+HZHLyG0.net
>>6
ヘルスwww
2018/01/12(金) 23:18:51

581:名無しさん@恐縮です id:2g+34eSY0.net
>>71
そのヘルスがいたバンド、メディアユースのボーカルが今やってるsound bee hdがかっこよすぎる
2018/01/13(土) 08:53:49

671:名無しさん@恐縮です id:Ej2s2AB+0.net
>>581
だいすけ?
顔がめっちゃ綺麗だった覚えがある
2018/01/13(土) 12:29:16

317:名無しさん@恐縮です id:X1IpluDr0.net
>>6
やっぱり健康は大事だよね
2018/01/13(土) 02:32:19

8:名無しさん@恐縮です id:WN9W8+mZ0.net
懐かしいなカルロス
2018/01/12(金) 22:55:07

182:名無しさん@恐縮です id:/MxzmrDk0.net
>>8
TOSHIKIはガーリック王になったらしい
2018/01/13(土) 00:19:02

589:名無しさん@恐縮です id:Ed+LoOaf0.net
>>8
昨日、テレビに出てたぞ
ブラジルでニンニク王になってた
2018/01/13(土) 09:07:23

9:名無しさん@恐縮です id:0hU4ifsh0.net
タイジのことは全く触れないな
2018/01/12(金) 22:55:08

14:名無しさん@恐縮です id:WqPJTYpE0.net
>>9
こないだのマツコの番組では触れてた
2018/01/12(金) 22:57:45

590:名無しさん@恐縮です id:SQGaR2Hy0.net
>>9機内で脱糞して撒き散らして拘束され自殺だからな
2018/01/13(土) 09:14:51

622:名無しさん@恐縮です id:FyxxkB5n0.net
>>590
○チガイだなもう
2018/01/13(土) 10:48:08

616:名無しさん@恐縮です id:uJGzp4RV0.net
>>9
まぁ彼のことはあんまり深く話すと浮浪者やってた時期とかあるから
その辺はテレビでは扱いづらいんでないの
2018/01/13(土) 10:21:46

12:名無しさん@恐縮です id:poHwfRUa0.net
hideを大文字表記にすんな
2018/01/12(金) 22:56:55

29:名無しさん@恐縮です id:S6sS0aux0.net
>>12
ソロは小文字で、X-JAPANの時は大文字なんだろ?よーしらんけど
2018/01/12(金) 23:02:41

249:名無しさん@恐縮です id:9+eG9hOA0.net
>>12
ファンなら勉強しな。
2018/01/13(土) 01:18:30

303:名無しさん@恐縮です id:7xk9RH3G0.net
>>12
ヒデはエックスのHIDE。
解散してからも死んでからも。
2018/01/13(土) 02:19:30

17:名無しさん@恐縮です id:YwohwDBJ0.net
面白かったな
視聴率20%は余裕でいっただろ
2018/01/12(金) 22:58:25

37:名無しさん@恐縮です id:zi48HXlJ0.net
>>17
フジだよ。一桁確定
2018/01/12(金) 23:06:22

19:名無しさん@恐縮です id:AZ08zcMh0.net
X JAPAN三大名曲

Rose Of Pain
Art Of Life
DAHLIA
2018/01/12(金) 22:59:25

96:名無しさん@恐縮です id:TIg3d9dI0.net
>>19
サイレントジェラシー
スタンディング○ックス
ジョーカー
が抜けてるぞオラー
2018/01/12(金) 23:30:03

304:名無しさん@恐縮です id:7xk9RH3G0.net
>>19
三大なら
サイレントジェラシー
ダリア
アートオブライフ


異論は認めない
2018/01/13(土) 02:20:24

485:名無しさん@恐縮です id:pu6qunv10.net
>>19
紅じゃないの?
2018/01/13(土) 04:09:24

525:名無しさん@恐縮です id:9zr97jKP0.net
>>19
俺と同じ
2018/01/13(土) 06:36:52

532:名無しさん@恐縮です id:k2hdSURa0.net
>>19
俺的には
サイレントジェラシー
ボイスレス・スクリーミング
セレブレーション
2018/01/13(土) 06:47:26

789:名無しさん@恐縮です id:tiNg19fI0.net
>>19
メガキュアがない時点で素人
2018/01/13(土) 16:05:51

23:名無しさん@恐縮です id:8tV8jmLt0.net
面白かった
YOSHIKIが好きになった(●´ω`●)
2018/01/12(金) 23:00:35

51:名無しさん@恐縮です id:Afd/R4WF0.net
>>23
相手の言うことに多少違っても
まぁそうですねって言う所がいい人っぽい
2018/01/12(金) 23:11:32

747:名無しさん@恐縮です id:5Pj/AynV0.net
>>51
嫌いじゃない、っていう表現もするね
嫌いとか嫌と言わないところも好印象
うちのばあちゃんは、この年末年始でYOSHIKIのファンになった模様
2018/01/13(土) 15:08:10

288:名無しさん@恐縮です id:FOtCuAsh0.net
>>23
飾ってないよね。テレビに出てるのに珍しい。
2018/01/13(土) 01:59:38

24:名無しさん@恐縮です id:c2UPjyDB0.net
taijのベースは天才的だったって話はよく聞く
2018/01/12(金) 23:01:29

30:名無しさん@恐縮です id:DdqSoZ8u0.net
>>24
鳴り物入りでラウドネスに加入するんだから大したもん
2018/01/12(金) 23:02:53

34:名無しさん@恐縮です id:KY3hsmKz0.net
>>24
ロッキンfだか何だかで高崎晃と対談した時に、タッカンがTAIJIのテクにいちいち驚いてたな
2018/01/12(金) 23:04:41

319:名無しさん@恐縮です id:oRpV8+Vt0.net
>>34
しかも右手人差し指第1関節から先が欠損しててのピッキングだからな
2018/01/13(土) 02:34:43

69:名無しさん@恐縮です id:usi5IdIp0.net
>>24
・TAIJIはステージに立ってるだけで様になる
・腕もあるが天才というよりもかなりの努力家
・アレンジャーとしても有能
・TOSHIに自作曲の作詞を頼んだ唯一の人間(YOSHIKIのTAIJIは金にうるさい発言とは矛盾)
・TOSHIとはかなり親しかった間柄(当時のYOSHIKIとTOSHIは幼なじみというより主従関係に近い)
・YOSHIKIに物申せる唯一の人間
・YOSHIKIに文句言い過ぎて91年クビ(本人も認める素行不良の面もあり)

→その後YOSHIKI独裁レコーディング地獄
→TOSHI逃げ場求めて変な女に捕まり洗脳
→解散
→HIDE自殺
2018/01/12(金) 23:18:06

111:名無しさん@恐縮です id:CjCTKCHS0.net
>>69
マジレスで純粋に疑問で絡むわけじゃなく聴きたいんだけど
>・TOSHIに自作曲の作詞を頼んだ唯一の人間(YOSHIKIのTAIJIは金にうるさい発言とは矛盾)

ここ一つも話は矛盾しないんだがどこらへん矛盾してるようにみえんの?w
2018/01/12(金) 23:38:54

128:名無しさん@恐縮です id:usi5IdIp0.net
>>111
TAIJI曲の作詞をTOSHIにさせた
印税欲しいならTAIJIが作詞すればいいものの、歌詞はボーカリストが書いた方がいいっていう信念があったからTAIJI曲は全部TOSHI作詞
2018/01/12(金) 23:45:52

641:名無しさん@恐縮です id:vAM5mNWN0.net
>>69
こんなにワンマンなヨシキによく工藤静香と別れろ言って別れさせたな素晴らしいわ
2018/01/13(土) 11:35:21

85:名無しさん@恐縮です id:Ap0xCdxr0.net
>>24
ギタリストとしても相当上手かったみたいね
2018/01/12(金) 23:24:36

190:名無しさん@恐縮です id:J+6x/szt0.net
>>24
ラウドネスのファンからは前任者には及ばないって評価下されてたぞ
2018/01/13(土) 00:23:52

211:名無しさん@恐縮です id:Ri1uiQCH0.net
>>190
その前任者の推薦で入った上、タッカンは加入前からべた褒め、ひぐっつぁんも泰司のベースにはべた惚れだったんだよなぁ
2018/01/13(土) 00:35:07

214:名無しさん@恐縮です id:J+6x/szt0.net
>>211
すべてはインド人の悪霊が悪い
2018/01/13(土) 00:36:18

343:名無しさん@恐縮です id:n9c3GuatO.net
>>24>>190
つってもTAIJIは20代半ばくらいだぞ
天才だよ
テクだけでなくセンスもあるしルックスも最高
2018/01/13(土) 02:48:47

307:名無しさん@恐縮です id:7xk9RH3G0.net
>>24
テクニカルさがウリのラウドネスに入ってメンバーだけじゃなくファンにも認められるって凄いよね。
2018/01/13(土) 02:22:05

25:名無しさん@恐縮です id:pzHZGxzy0.net
いつまで経っても曲ができないから、皆が勝手にソロ活動し始めて、
YOSHIKIがそれでメンバーに不信感を抱いて、
人間関係がギクシャクしだして・・・とかじゃなかった?
2018/01/12(金) 23:01:59

144:名無しさん@恐縮です id:9FxNZBr/0.net
>>25
未だに出す出す詐欺やってるからな
2018/01/12(金) 23:51:42

259:名無しさん@恐縮です id:psguDKKi0.net
>>25
色々あって複合的に解散まで行った
その頃YOSHIKIの周りに黒い人間関係もできてToshIがついていけないと感じてたのもある
hideの死とも関係あるかもな
YOSHIKIがそこまで鬱になったのも自分がX JAPANに誘わなければToshIもhideも普通の人生を歩めたと思ってたからだろう
2018/01/13(土) 01:34:00

267:名無しさん@恐縮です id:jnyWUHMt0.net
>>259
トシはYOSHIKIいなくても変な宗教にハマりそう
2018/01/13(土) 01:42:47

273:名無しさん@恐縮です id:BN55KhwQ0.net
>>259
トシも待遇や金のことでジェラシーを発表した当時
かなり不満わ沢山抱えていたよ、当時のメモとか
不満わ書き綴っていたの暴露されていたから

ソニーとヨシキに対する不満ね
2018/01/13(土) 01:49:09

26:名無しさん@恐縮です id:Bp+xmES80.net
相変わらずウソが巧い
2018/01/12(金) 23:02:03

41:名無しさん@恐縮です id:CheGpAys0.net
>>26
具体的にどの辺がウソなん?
ウソ吐いてまで得するような話はしてなかったと思うが
2018/01/12(金) 23:08:02

46:名無しさん@恐縮です id:Bp+xmES80.net
>>41
こいつがミュージシャン辞めるわけないだろ
2018/01/12(金) 23:09:06

48:名無しさん@恐縮です id:CheGpAys0.net
>>46
その程度の話かよ、、
2018/01/12(金) 23:10:01

52:名無しさん@恐縮です id:Bp+xmES80.net
>>48
その程度のウソだろ、いつものw
2018/01/12(金) 23:11:51

105:名無しさん@恐縮です id:CjCTKCHS0.net
>>12
あ?ソロが小文字なんだから大文字でいいんだよ
>>46
あんときはマジで裏方のプロデュース業とかでやっていこうと思ってたってガチでずっといってる
実際一年以上全く出てこなくて出てきた久々がいきなりあの仕事でファンも渇望ってかんじで大歓声だった
2018/01/12(金) 23:36:48

213:名無しさん@恐縮です id:vDivSZyE0.net
>>105
ヒデファンが痛いって思われるからそういう上から目線の物言い止めたほうがいい
ここはXファンが集う場所ではなくライトな人も多く訪れてる場所だよ
2018/01/13(土) 00:36:17

28:名無しさん@恐縮です id:gyfodT3vO.net
とにかく夏菜が邪魔でいちいちウザかった
2018/01/12(金) 23:02:21

32:名無しさん@恐縮です id:a16iroN90.net
>>28
鼻おかしくなったよね
2018/01/12(金) 23:03:50

38:名無しさん@恐縮です id:kKqe8Plm0.net
Halloweenのパクりバンドがw
2018/01/12(金) 23:06:58

47:名無しさん@恐縮です id:EgE1lgLF0.net
>>38
Helloweenなw
2018/01/12(金) 23:09:20

310:名無しさん@恐縮です id:7xk9RH3G0.net
>>38
ハロウィンと似てないしハロウィンよりファン多いしハロウィンよりはるかにアレンジ凝ってて聞き飽きないけどハロウィンはマッハで飽きるB級メタル
2018/01/13(土) 02:24:42

315:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>310
ハロウィンは飽きる以前にダサい。キーパーとかキモすぎて無理だわ。Xも引けを取らない程ダサいから50歩100歩だがな。
2018/01/13(土) 02:31:15

42:名無しさん@恐縮です id:Kn+RQqTy0.net
サッサと辞めろ!豚!
ゴミ音楽を作る糞豚!
2018/01/12(金) 23:08:03

192:名無しさん@恐縮です id:/MxzmrDk0.net
>>42
なんでも叩きたいのは結構だが豚要素はゼロだぞ
YOSHIKIが豚ならお前はなんだ?
ミミズかな
2018/01/13(土) 00:25:53

43:名無しさん@恐縮です id:eHay1BNu0.net
Xコリアンだろ。
ジャパニーズに擬態するな。
2018/01/12(金) 23:08:34

122:名無しさん@恐縮です id:JWgKfSh/0.net
>>43
非人は黙れよ!
2018/01/12(金) 23:43:41

44:名無しさん@恐縮です id:EgE1lgLF0.net
TAIJIはテクがどうこうよりも、
曲が映えるベースラインを作るのに長けているんだよ
2018/01/12(金) 23:08:40

346:名無しさん@恐縮です id:n9c3GuatO.net
>>44
ちょっと空いたところにいいフレーズを入れてくるからすごく印象に残る
2018/01/13(土) 02:50:33

45:名無しさん@恐縮です id:Jp8lyr3f0.net
セレブレーションみたいな、あの頃のモトリークルーぽい曲が好きだわ
あの路線で行ってほしかった
2018/01/12(金) 23:08:42

63:名無しさん@恐縮です id:PgUL7z/E0.net
>>45
それHIDEの曲
2018/01/12(金) 23:14:51

244:名無しさん@恐縮です id:ubs6LrgN0.net
>>45
jokerとかね
2018/01/13(土) 01:07:12

245:名無しさん@恐縮です id:Yp1mkIcv0.net
>>45
ああいうのは皆ヒデとタイジの曲だからな
2018/01/13(土) 01:08:51

261:名無しさん@恐縮です id:ubs6LrgN0.net
>>245
xclamationはヌーノっぽくてかっこいいよね
2018/01/13(土) 01:36:26

49:名無し募集中。。。 id:tQFK8umt0.net
でもまぁ
老けたな
って感じさせないのはすごい
肌だ髪だは金の力でどうにかなっても
腹が出てないってのは節制以外ないからね
2018/01/12(金) 23:10:25

53:名無しさん@恐縮です id:EgE1lgLF0.net
>>49
撮影の前は丸1日飯食わないんだってな
2018/01/12(金) 23:12:23

731:名無しさん@恐縮です id:Srxog9/V0.net
>>49
あれだけドラム叩いてたんだから太らないだろ。華奢な中性キャラに見えるけど、やはり三角筋と二頭筋はしっかりしてる。
2018/01/13(土) 14:35:43

832:名無しさん@恐縮です id:IMFSRlGA0.net
>>731
ルナシーのドラムはややふっくらしてるけど
2018/01/13(土) 16:39:19

908:名無しさん@恐縮です id:V9U9jOXT0.net
>>832
やや……?
2018/01/13(土) 20:32:08

50:名無しさん@恐縮です id:sE47jna70.net
hide
TAIJI
UME
SEXY ROSE HARRY
周辺は死にまくっとる
2018/01/12(金) 23:11:29

117:名無しさん@恐縮です id:cXQ4bVxD0.net
>>50
東京ヤンキースだっけ?死んだのか
2018/01/12(金) 23:42:10

154:名無しさん@恐縮です id:HCNxZ9lR0.net
>>50
ハットリなんで死んだの?
2018/01/13(土) 00:01:37

480:名無しさん@恐縮です id:1VGXYNJl0.net
>>50
まず父親が自殺じゃなかったっけ?
2018/01/13(土) 03:54:15

56:名無しさん@恐縮です id:hIba//c00.net
TAIJI凄かったんだけどなー
YOSHIKIがほしい称号をナチュラルに全て持ってる人って感じで
2018/01/12(金) 23:12:41

164:名無しさん@恐縮です id:rPxhMfuL0.net
>>56
イケメンで華があって、技術があって
2018/01/13(土) 00:06:45

58:名無しさん@恐縮です id:q2Qh8uPj0.net
YOSHIKI
「TOSHIが自分はアゴお化けとか言い出した時
そんなこと昔から知ってるよ何を今更w
心の中で爆笑してしまいましたよねぇ」

の場面が面白かった
2018/01/12(金) 23:13:39

99:名無しさん@恐縮です id:5BCTgdO/0.net
>>58
その場面ないよね?
2018/01/12(金) 23:31:04

120:名無しさん@恐縮です id:cXQ4bVxD0.net
>>58
何を観てたの?
2018/01/12(金) 23:42:57

168:名無しさん@恐縮です id:UvGl0YGE0.net
>>58
嘘つきは泥棒の始まりだよ
マツコの知らない世界にYOSHIKI出た時も同じこと書いたよね?
なんでそんな嘘つくの?
嘘も100回言えば本当になるwっていう国の人だからなの?
2018/01/13(土) 00:08:57

59:名無しさん@恐縮です id:B5yF7AEM0.net
最近コイツのニュース多いけど、なんか見えない力でも働いているのか?
2018/01/12(金) 23:13:42

66:名無しさん@恐縮です id:D+7GTFyC0.net
>>59
毎回しっかりDVDの宣伝してんのにそんなアホみたいに疑問持つの?
2018/01/12(金) 23:15:34

60:名無しさん@恐縮です id:S+MEEjQhO.net
安定のTHE ALFEE
2018/01/12(金) 23:13:49

136:名無しさん@恐縮です id:jImqX9ai0.net
>>60
うちの会社のジャニヲタが心底からアルフィーヲタのおばちゃんを羨ましがってるわ
何十年も解散せずに仲良く、コンサートも多くやってくれるグループのファンって幸せですよって
2018/01/12(金) 23:48:44

61:名無しさん@恐縮です id:qvNNsiT60.net
DVD見たけどTAIJIクビの理由だけは言わないんだな
2018/01/12(金) 23:13:51

64:名無しさん@恐縮です id:AZ08zcMh0.net
>>61
クスリ説が濃厚だから言うに言えないんだろ
2018/01/12(金) 23:15:19

88:名無しさん@恐縮です id:usi5IdIp0.net
>>64
結局ただの噂だけで一度もTAIJIは薬で捕まってない
その後Loudnessにも加入して大手レコード会社と契約してるし、Loudness脱退後も滞りなく大手と契約してる
薬ってことにしとけばTAIJIだけを悪者にできるからそうしたい輩がいるんだろ
クビの原因はTAIJIにもあるだろうが、YOSHIKIのわがままだと思うわ
じゃなきゃSONYがX脱退後のTAIJIに対してあそこまで手厚くしない
2018/01/12(金) 23:27:27

265:名無しさん@恐縮です id:psguDKKi0.net
>>61
メンバーの女取ったとかスキャンダル起こしそうとか要は故人を乏す内容になるからだろ
hideの死因についても察しはついてるんだろうけど黒過ぎて絶対言えない感じだと思う
2018/01/13(土) 01:40:32

62:名無しさん@恐縮です id:+lbKKhr90.net
hide「(帰ったヨシキに電話)どうした?」
YOSHIKI「カレーが辛かった」
hide「しょうがないね」
和んだ
2018/01/12(金) 23:14:40

94:名無しさん@恐縮です id:Y+NWqW1c0.net
>>62
2018/01/12(金) 23:29:13

77:名無しさん@恐縮です id:a1oZoBpF0.net
YOSHIKIの作るメロディーラインって
どれも単純過ぎるんだよな
2018/01/12(金) 23:21:54

97:名無しさん@恐縮です id:xmafA35i0.net
>>77
Tearsのサビなんかは単純の極みだな
トシの声質を活かすビッグメロディと
言えばまあそうかも
2018/01/12(金) 23:30:52

78:名無しさん@恐縮です id:Gb8FniZD0.net
もうアルバム延期10周年くらいになるんだっけ?
2018/01/12(金) 23:21:54

172:名無しさん@恐縮です id:7q9vUUC30.net
>>78
アルバム出すと言い出してからは6年くらい
2018/01/13(土) 00:13:08

80:名無しさん@恐縮です id:qvNNsiT60.net
100年後も残る曲って言うけど紅やらフォーエバーラブより売れる曲もう作れないだろ
2018/01/12(金) 23:22:40

695:名無しさん@恐縮です id:h9y/DA1L0.net
>>80
10年前ならともかく今はもう握手券付けないと無理だろうな
2018/01/13(土) 13:15:16

875:名無しさん@恐縮です id:AgtuXTpg0.net
>>80
売れても消える曲あるからなあ…だから売上だけじゃなんとも
2018/01/13(土) 18:32:14

82:名無しさん@恐縮です id:UF4IXalh0.net
ヨシキがトシを追い詰めたんじゃないの?
2018/01/12(金) 23:23:57

86:名無しさん@恐縮です id:eY99GSGx0.net
>>82
だから自分も責めたつってただろ
2018/01/12(金) 23:26:20

84:名無しさん@恐縮です id:9+iONCB60.net
ヒデはマリリンマンソンとフェスやる予定だったり、ジルチで海外も視野に入れてたりで
これから面白い活動して行く手前で死んじゃったからなぁ
生きてたら日本のロック史もだいぶ変わってたんだろうな
2018/01/12(金) 23:24:25

306:名無しさん@恐縮です id:W+BljPKs0.net
>>84
hideは解散後ソロで上手くいってたのに ○ナニーぐらいさせてやれよ
2018/01/13(土) 02:21:51

87:名無しさん@恐縮です id:MH7ZhNjs0.net
TAIJIが抜けてからHIDEのつくる楽しい曲採用しなかったYOSHIKI
Xには喜怒哀楽の楽がないと主張してたTAIJIだけがYOSHIKIに物申せてた
HIDEのMISERYもXのために書いた楽しげな曲だったのに
2018/01/12(金) 23:27:12

752:名無しさん@恐縮です id:qrNTfgeK0.net
>>87
toshiの声でミザリー聞きたいな
あんま合わなそうだけど
2018/01/13(土) 15:15:15

90:名無しさん@恐縮です id:f5xtCuB60.net
マリリンマンソンに似てるなと思てたら友達なんやな
2018/01/12(金) 23:27:47

511:名無しさん@恐縮です id:0GiodVzT0.net
>>90
スリップノットのピエロとも繋がりがある
https://youtu.be/1n4yfYlzKr0?t=110

マスク作ってたのも昔エックスと仕事してた人だったりと不思議とみんな繋がってる
https://en.wikipedia.org/wiki/Screaming_Mad_George
2018/01/13(土) 05:56:01

92:名無しさん@恐縮です id:UF4IXalh0.net
工藤静香の件は話したの?
やっぱり話さなかったの?
木村拓哉に遠慮して
ジャニーズ事務所に遠慮して
2018/01/12(金) 23:28:25

115:名無しさん@恐縮です id:PgUL7z/E0.net
>>92
ヨシキに影響与えた彼女はそいつじゃなく中学生のヒロミちゃんだろ
工藤静香はそのあと連れ回してた金髪のネーチャンと同レベル
2018/01/12(金) 23:39:46

101:名無しさん@恐縮です id:jAYGrXYi0.net
97〜8年くらいだともうX JAPANなんてダサくてダサくて嘲笑の対象だったんだけど
唯一ヒデだけはサバイブ出来てたんだよな〜
okコンとかもいち早く紹介してたし
向こうのシーンにも手を伸ばしてた
2018/01/12(金) 23:32:49

104:名無しさん@恐縮です id:jhgJw5kL0.net
>>101
未だにサイエンスとジルチは聴いてる
全然色褪せないわhideは
2018/01/12(金) 23:36:18

137:名無しさん@恐縮です id:LFKDMyrm0.net
>>104
ゼペットストアとかいうダサいのは?
2018/01/12(金) 23:49:07

146:名無しさん@恐縮です id:UWJJRXOr0.net
>>137
オールナイトニッポンやってたな
2018/01/12(金) 23:53:17

160:名無しさん@恐縮です id:aiY0rLQv0.net
>>146
そのオールナイトニッポンでとある大学の学祭で模擬店にどうしても行きたいと駄々をこね
学祭の実行委員長に「何があっても知りませんからね!」と怒られながらもお付きの人を
つけるという条件で模擬店周りをしたって話はめっちゃワロタ

大学生に説教されるプロのミュージシャン…
2018/01/13(土) 00:03:05

320:名無しさん@恐縮です id:zWktcxWg0.net
>>104
https://youtu.be/Ke-bDlEe7uc


ヒデはカッコいいよね。立ってるだけで華がある。
Xのメンバーが持つ華てのは不思議なもんだ。
華とかセンスってものは天賦の才
2018/01/13(土) 02:36:02

459:名無しさん@恐縮です id:gU37VVBk0.net
>>104
サイエンス、名盤だよね
2018/01/13(土) 03:40:34

108:名無しさん@恐縮です id:ZnpAE8X+0.net
>>101
そのころは、確かにダサいといってた人もいた
むしろ洋楽全盛で

ガンズ最強だったころだな
2018/01/12(金) 23:37:45

133:名無しさん@恐縮です id:LFKDMyrm0.net
>>108
ガンズ?なんてその時アクセル一人ぼっちのソロ状態だったろ
2018/01/12(金) 23:47:49

140:名無しさん@恐縮です id:jAYGrXYi0.net
>>108
はぁ?ガンズ?
2018/01/12(金) 23:50:13

143:名無しさん@恐縮です id:fN5Br6Lo0.net
>>108
グランジもメタルも斜陽でベックとかが売れた頃じゃない?
自信ないけど
2018/01/12(金) 23:51:10

212:名無しさん@恐縮です id:4tqH5UJd0.net
>>108
いやもうとっくにガンズは終わってただろ
メタルに止め刺したグランジすら終ってたし
2018/01/13(土) 00:35:41

557:名無しさん@恐縮です id:ZOdIcC1a0.net
>>108
無理すんな
2018/01/13(土) 07:41:31

952:名無しさん@恐縮です id:Wd/QaKrN0.net
>>108
レッドホットチリペッパーズレイジアゲインストザ・マシーンKORNリンプビズキットが暴れまわってた頃だろ
一部のメタラーが大嫌いなファンクメタルの全盛期

エックスジャパンみたいなお耽美メタルの方が日本人受けするんだろうな
つってもこのバンドのファンはほとんど女だと思うが
2018/01/14(日) 05:15:28

116:名無しさん@恐縮です id:Vu7fJLZS0.net
>>101
その頃に中学生だったけどいぢめられてた男の子がXファンだったから根暗な人が聴く音楽でダサいって認識になってたなー
小室とかSPEEDとかが流行ってきてた時期だね
2018/01/12(金) 23:40:26

187:名無しさん@恐縮です id:7rACCy460.net
>>116
当時、カラオケ合コンで一人場違いなヤンキー女がForever Love歌ったのを思い出したw
結局、彼女が歌った曲の方が20年経った今でも愛されているけど
2018/01/13(土) 00:22:09

202:名無しさん@恐縮です id:yjnoT+4J0.net
>>187
だがおまえはその彼女のことをいまだ覚えているではないかw
2018/01/13(土) 00:29:29

318:名無しさん@恐縮です id:7xk9RH3G0.net
>>101
当時流行ってた小室哲哉とか流行り始めてたヒップホップとかが今ではダサくてカラオケで歌えない。
流行りだったメロコアはファッションで聴いてた奴らがほとんどでハイスタが復活したのにエアジャムすらあんまり盛り上がらない。
Xはカラオケでもなんかやたら盛り上がる。みんな紅とXとラスティネイルなら知ってるし。
不思議なもんやね
2018/01/13(土) 02:33:36

391:名無しさん@恐縮です id:Qrs5gyR50.net
>>318
すごいな脳内妄想
オタクが
2018/01/13(土) 03:10:03

863:名無しさん@恐縮です id:L/1hmYgt0.net
>>101
98年頃はなんだったかな
ブリットポップも終わってたしアメリカではミクスチャーが来てたかな
レイジやらレッチリやらリンプとか
2018/01/13(土) 18:17:49

109:名無しさん@恐縮です id:AZ08zcMh0.net
zilchとか最先端すぎて当時のリスナー層がついていけていけてない印象
2018/01/12(金) 23:37:52

119:名無しさん@恐縮です id:jhgJw5kL0.net
>>109
あれが中古100円だもんな
日本人には早すぎたんや
2018/01/12(金) 23:42:36

189:名無しさん@恐縮です id:yjnoT+4J0.net
>>119
ブッコフの100円コーナーで見た時はびっくりしたわ
hideソロは通常価格だったからたまたま店員が知らないんだと思ってた
よそもそうだったのかw
2018/01/13(土) 00:23:44

197:名無しさん@恐縮です id:J+0OFqj60.net
>>189
hideが死んだ影響で結構売れたけど音は普段J-POP主に聴いてる人にはヘヴィー過ぎて聴き通すの辛い音楽だからね
2018/01/13(土) 00:27:45

206:名無しさん@恐縮です id:yjnoT+4J0.net
>>197
なるほど
好きだったからそういうの何も考えてなかったな
2018/01/13(土) 00:32:22

271:名無しさん@恐縮です id:psguDKKi0.net
>>119
ボーカルが糞だし、似たような曲の羅列だからな妥当だよ
2018/01/13(土) 01:46:42

196:名無しさん@恐縮です id:4tqH5UJd0.net
>>109
洋楽のロック聞いてる層なら平気だった
ただオリコンのヒットチャートしか追ってないようなリスナーには厳しかったかもしれない
2018/01/13(土) 00:27:08

583:名無しさん@恐縮です id:yDt/yzLo0.net
>>109
3.2.1は今でも聴く。
日本のロック隠れ名盤として祀られるべきアルバム。
2018/01/13(土) 08:56:31

110:名無しさん@恐縮です id:OIT9xUev0.net
元早朝ヘビメタ
2018/01/12(金) 23:38:42

114:名無しさん@恐縮です id:ZnpAE8X+0.net
>>110
俺は覚えてるよーw
2018/01/12(金) 23:39:33

118:名無しさん@恐縮です id:usi5IdIp0.net
カレーが辛い事件(1991年8月X初東京ドーム前日リハ)直前のTAIJIインタビュー

---ライヴは久しぶりだけど、どんなライヴにしたい?
タイジ:東京ドームって音が悪いでしょ。
俺はとにかくそれが心配で、なんとか打開する方向に話をすすめようと思ってる。
前代未聞で売れちまったぶん、前代未聞のいい音でやってみたいからね。
せっかく5万人集まってくれたって演奏がメチャクチャだったら意味がないもん。
俺たち音楽をやってるんだから、音楽で感動させなくちゃ。
今まではライヴもショーのうちだから見せる部分も大切だと思ってたけど、ライヴではやっぱり音を聞かせなくちゃ仕方がないからね。
とにかく今はいいライヴをいい音でやること。俺はそればっかり考えてます。

極上のベースの腕を持つTAIJI
そんなTAIJIに下手くそと言われてるYOSHIKI
バンド初の東京ドームでドームは音が悪いからと何とかTAIJIが打開案を探ろうとしてる中、カレーが辛くて帰るYOSHIKI
そりゃTAIJIにボロクソ言われても仕方ないだろ
2018/01/12(金) 23:42:22

484:名無しさん@恐縮です id:OltVYnIr0.net
>>118
オーケストラとやった時はサンドイッチが乾いてた
TAIJIをクビにしたのにこういうことするから嫌い
https://www.youtube.com/watch?v=WZ38oIGdXv4
2018/01/13(土) 04:06:43

709:名無しさん@恐縮です id:mW3V+DoA0.net
>>118
そのカレーが辛くてYOSHIKIが帰った日は巨人が負けてPATA激怒でスタッフに当たり散らした日でもある
2018/01/13(土) 13:39:50

121:名無しさん@恐縮です id:B1DuptNr0.net
言っとくけどTOSHIを追い詰めたのはYOSHIKIだからな。
TOSHIの洗脳騒動に関しては被害者ヅラすんなよ。
2018/01/12(金) 23:43:12

134:名無しさん@恐縮です id:fqgoSAWS0.net
>>121
さっきヨシキもそう言ってただろ
番組見てから書き込めよ
2018/01/12(金) 23:48:18

123:名無しさん@恐縮です id:fN5Br6Lo0.net
HIDEも言うほどでもないんだけどな
キャラ設定が当たって、音楽的にもインダストリアル的な物とジャパン歌謡ロックが上手く組み合わさっただけ
ナインインチ〜だのライズロボッツライズだのミニストリーだのが5年前にやってたまんまの音楽だしな
なんかある種の人々は神みたいに崇めてるけども
2018/01/12(金) 23:43:45

228:名無しさん@恐縮です id:7ClwLSfv0.net
>>123
その組み合わせのセンスと
死去による二階級特進でカリスマ化加速したな
2018/01/13(土) 00:52:10

327:名無しさん@恐縮です id:zWktcxWg0.net
>>123
インダストリアルでもポップスでも良曲名曲使ってXでもかっちょええギターソロとかリフ弾きまくって唯一無二の存在感を放つてのは難しいと思うぞwe
2018/01/13(土) 02:41:11

334:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>327
あのソロのどこがカッコいいの?耳腐ってんとちゃう?お前。
2018/01/13(土) 02:43:48

337:名無しさん@恐縮です id:ur+FFEL/0.net
>>334
好みにそこまで言うんじゃないよ・・・Xがキライなくせにどうしてこのスレ着てるのw
2018/01/13(土) 02:46:10

338:名無しさん@恐縮です id:DIflTs2T0.net
>>334
お前が耳腐ってんだろ。もっと音楽聴けよ。

70年代ハードロックもどうせ聴いてないんだろボクちゃん?
2018/01/13(土) 02:46:39

355:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>338
ジミー・ペイジもリッチーもジョニーウインターも好きですが?
2018/01/13(土) 02:55:22

341:名無しさん@恐縮です id:OOxuBQVn0.net
>>334
お前は脳味噌が腐ってるなw
批判することでしか自我を保てないんだろう?w
2018/01/13(土) 02:48:02

342:名無しさん@恐縮です id:21ck0bxT0.net
>>334
それ同意
2018/01/13(土) 02:48:33

345:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>327
1986年ぐらいにはこんなに上手い(2:15〜)人いたのにヒデってなんでづっと中学二年みたいなテクニックなの?フレーズもクソだし。

https://youtu.be/PU2kVCC-fKw
2018/01/13(土) 02:50:20

362:名無しさん@恐縮です id:OOxuBQVn0.net
>>345
づっと?
お前の国語力は小学2年で止まってるのかな?
音楽語る前に日本語勉強しような?
2018/01/13(土) 02:56:57

367:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>362
負犬の最終奥義、誤字脱字指摘ワロタ
2018/01/13(土) 03:00:28

370:名無しさん@恐縮です id:n9c3GuatO.net
>>345
1ラウンドKOされるプロボクサーもお前の想像を遥かに超える強さなのと同じだよ
2018/01/13(土) 03:01:10

375:名無しさん@恐縮です id:DIflTs2T0.net
>>345
これ聴いてて楽しい????

おれはまっっっっっったく良いとは思わないねwwww
2018/01/13(土) 03:02:49

382:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>375
ま、お前には幼稚なキモスピ、Xが似合ってるわw
2018/01/13(土) 03:05:51

353:名無しさん@恐縮です id:n9c3GuatO.net
>>123
そのジャパン歌謡ロック(ロケダイ、エバーフリー等)が非常に難しいということが全くわかっとらんようだな
hideはメロディーメーカーだし良いアレンジャーだしステージでも天才である
こんだけ出来る日本人ギタリストが何人いるって話よ
2018/01/13(土) 02:55:12

793:名無しさん@恐縮です id:pwNRC6J90.net
>>123
Rise Robots Riseってトムジョーンズのメキメキのオリジナルの人達か
あの曲、確かにバックだけ聞いたらHIDEの2ndあたりにあってもおかしくなさげ
2018/01/13(土) 16:09:16

125:名無しさん@恐縮です id:LFKDMyrm0.net
XJapanって名前がダサい
Japanてつけなきゃならないの?
2018/01/12(金) 23:43:47

142:名無しさん@恐縮です id:0yffAi+G0.net
>>125
もともとはXというバンド名だった
で、世界デビューする時にアメリカに既にXというバンドが存在していた
で、X JAPANに改名した
2018/01/12(金) 23:50:46

852:名無しさん@恐縮です id:BzrCwOjC0.net
>>125
2回言わなきゃならないの?
2018/01/13(土) 17:10:47

138:名無しさん@恐縮です id:fN5Br6Lo0.net
あとYOSHIKIのドラムは昔は案外うまかったのでは?と思う
インディー時代にdoomのヘルプで叩いてるんだけど、doomは技術にとにかく厳しい面倒くさいバンド
リーダーがギターボーカル、ベースが諸田コウという、ドラムは打ち込みでやれよと言いたくなる連中
そんなバンドにヘルプとはいえ参加したって事は当時の界隈ではなかなかだったのではと思うんだ
あくまで初期の話
2018/01/12(金) 23:49:22

336:名無しさん@恐縮です id:DIflTs2T0.net
>>138
上手く叩くのを辞めちゃったのかね。
昔はテクニックを磨くためにめちゃくちゃドラム練習したとかツーバスのスピード速くしまくったとかドラムの話をたくさんしてたけど今はピアノの話しかしないし。
俺はテンポなんて少しフラフラしてる方が聴いてて楽しいと思うけど。
2018/01/13(土) 02:45:01

147:名無しさん@恐縮です id:w82mBxRk0.net
電通が何故にXを宣伝したかだな

一説にはXの語彙は悪魔崇拝とダブるからロスチャイルドの
出先機関である電通が気に入ったという説もある
2018/01/12(金) 23:54:49

178:クマー(・ω・) id:hNqzTy2I0.net
>>147
ふつーにUSハードコアパンクバンドで有名だったXが居ただけですが。
パンクスならまぁ知ってるレベルの知名度はあったはず。
2018/01/13(土) 00:15:32

148:名無しさん@恐縮です id:9mrigNlM0.net
YOSHIKIの天気予報見たけど英語下手すぎwww
2018/01/12(金) 23:56:28

157:名無しさん@恐縮です id:Cfu/D+7l0.net
>>148
フランス語期待したらヘッタクソな英語で草生えたわwww
2018/01/13(土) 00:02:31

150:名無しさん@恐縮です id:a1oZoBpF0.net
イカ天でクローズアップされて
そういうバンドムーブメントに後押しされて出てきたんだよね たしか…
2018/01/12(金) 23:57:42

155:名無しさん@恐縮です id:aYswsIIg0.net
>>150
イカ天じゃないよ
天才たけしの元気が出るテレビだよ

その中のヘビメタ君が行く、みたいなコーナーで
キワモノ扱いね

高田純次にいじられちゃう感じ
その時に高田純次がそういうキャラだったかは覚えてないけど
2018/01/13(土) 00:02:11

176:名無しさん@恐縮です id:7q9vUUC30.net
>>150
イカ天の頃はもうメジャーデビューしてる
2018/01/13(土) 00:14:44

183:名無しさん@恐縮です id:zpFGotTw0.net
>>176
してたけど
イカ天で審査員のなんだっけか
色々な大物の人たち
彼らが大絶賛して
下々まで火がついたんだよ
 
世に出た次期のことを言ってるんじゃない
2018/01/13(土) 00:19:30

464:名無しさん@恐縮です id:UU8IuXYH0.net
>>183
YOSHIKIはイカ天のゲスト審査員やったくらいで、すでに人気バンドとして超有名だった
2018/01/13(土) 03:44:04

471:名無しさん@恐縮です id:DIflTs2T0.net
>>464
インディーズで出したバニシングヴィジョンが20万枚売れて日本のインディーズCD売り上げ史上最高枚数を叩き出したんだよな
2018/01/13(土) 03:47:20

156:名無しさん@恐縮です id:NQRTk5Gw0.net
ファンの間でタイジはよく神格化されているが、ヨシキもタイジと同じ時期ぐらいに
バンド辞めて10年前くらいに死んでいれば神格化されてたと思うよ
ドラムというポジションをカッコいい位置に押し上げたのは間違いなくヨシキだし
2018/01/13(土) 00:02:21

188:名無しさん@恐縮です id:J+6x/szt0.net
>>156
ロックスターなんて早死したらみんな神格化されるよ
イングヴェイなんてフェラーリで事故った時に死んでたらランディローズの比じゃないくらい神格化してただろう
ジミヘンみたいな扱いになってただろうな
2018/01/13(土) 00:22:46

194:名無しさん@恐縮です id:F/C4u88F0.net
>>188
ギタリスト脳はそう思うかもしれないけど、
実際のところインギーのセールスなんてランディ期オジーの1/10もないんだから、まずありえない
神格化の度合なんて生前セールスしだい
2018/01/13(土) 00:26:19

199:名無しさん@恐縮です id:4tqH5UJd0.net
>>194
山田かまちdisってるのか
2018/01/13(土) 00:28:27

281:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>194
お前の理屈もおかしい。全米1000万枚売ったアルバムのギタリストが凄いギター弾いてたがアルバム出る直前でクビ。全く誰も覚えてない。誰かわかるよな?お前がニワカじゃねえなら。
2018/01/13(土) 01:56:16

522:名無しさん@恐縮です id:QXfv2OTz0.net
>>281
ジョン・サイクス?
2018/01/13(土) 06:32:06

278:名無しさん@恐縮です id:GM1bCbHg0.net
>>188
フェラーリじゃねえよ、ジャガーだよバアカ。
2018/01/13(土) 01:53:08

348:名無しさん@恐縮です id:DIflTs2T0.net
>>188
いやそれは無いな。
イングヴェイなんて初期は良いけどもはや手グセで速く弾くだけでクソゴミだからね。
速弾きギターなんてしょせん、あんなものはメタルがインフレ起こしてしまった現象なんだよ。
インペリテリとか糞。
音楽としては奇形。
2018/01/13(土) 02:52:50

162:名無しさん@恐縮です id:l9OQTqtR0.net
Still besotted by Les Dawson: Twenty years after his death his wife ...
www.dailymail.co.uk/.../Still-besotted-Les-Dawson-Twenty-years-d...
このページを訳す
2012/09/21 - Still besotted by Les Dawson: Twenty years after his death his wife and daughter reveal
they're still heartbroken over
the comic genius who loved to say he was 'a fat man with a face like a collapsed sponge cake' ....
It's all horribly poignant.
This year has been particularly tough.
レスはまだゾッコンに惚れている。
死別から20年たち、まだこのコミック天才を思い返し「太って顔が潰れた変な男だった」とコメントをする。
どれも全て心打つものであり、今年は特にタフな年だった
2018/01/13(土) 00:05:41

167:名無しさん@恐縮です id:l9OQTqtR0.net
>>162
lesだから
2018/01/13(土) 00:08:17

175:名無しさん@恐縮です id:YeVgMkcY0.net
HIDEの方が才能あったよね
それにしても亡くなってから
フォロワー出てこないな
ギター+デジタルってそんな難しいのか
2018/01/13(土) 00:14:38

773:名無しさん@恐縮です id:LRYnCGHw0.net
>>175
それ+歌謡曲の要素が難しい
hideのポップス感のキモだから
2018/01/13(土) 15:51:41

177:名無しさん@恐縮です id:OOxuBQVn0.net
2008年 yoshiki「新曲入りの全世界ベストを出します」
2009年 yoshiki「実はアルバムはほとんど完成しています」
2010年 yoshiki「今年出なかったら切腹してもいい」
2011年 yoshiki「次に人前に出るまでには完成させます」
2012年 yoshiki「アルバムを出すタイミングに悩んでいます」
2013年 yoshiki「アルバムという形態に疑問を持っています」
2014年 yoshiki「来年出なかったら切腹します」
2015年 yoshiki「2016年3月11日発売」
2016年 yoshiki「みんな夢の中にあると思ってください」
2018/01/13(土) 00:15:04

198:名無しさん@恐縮です id:yjnoT+4J0.net
>>177
2017年 YOSHIKI 「納品は諦めた」
2018/01/13(土) 00:28:17

254:名無しさん@恐縮です id:UPyme7Zm0.net
>>177
2018年 yoshiki「バグって新曲きえちゃった」
2018/01/13(土) 01:22:55

984:名無しさん@恐縮です id:QMl5hooQ0.net
>>177
北朝鮮のチャーハンコピペか
2018/01/14(日) 13:00:10

180:名無しさん@恐縮です id:aw6OwYmV0.net
何故メンバー名がローマ字表記なのか?
HEALTH とか最早日本人なのかも分からん
日本人の誇りを持ってきっちり漢字表記できないというのは欧米崇拝すぎてダサい
2018/01/13(土) 00:16:31

181:名無しさん@恐縮です id:rnYL5TXE0.net
>>180
世界にファンが居るしね。漢字だと文字化けする。
2018/01/13(土) 00:18:13


引用元:【テレビ】YOSHIKI、20年前のHIDEの死で「僕も弱っていてミュージシャンを辞めようと」