1:muffin ★ id:CAP_USER9.net
https://mdpr.jp/news/detail/1739561
2018.01.10 09:14

X JAPANのYOSHIKIが9日放送のTBS系バラエティ番組「マツコの知らない世界SP」(よる8時57分〜)に出演。ボーカル・Toshlの脱退・洗脳騒動、X JAPANの解散から再結成に至った真相を赤裸々に語った。

X JAPANは幼なじみだったYOSHIKIとToshlが高校時代に結成し、1989年にメジャーデビュー。「X現象」と呼ばれる社会現象を巻き起こした。しかし、1997年にToshlが音楽性の違いや洗脳騒動を理由に突然脱退を表明し、X JAPANは解散。

YOSHIKIは「バンドメンバーっていう以前に幼なじみの友達っていう、家族だったんで、父親を失った時くらいのインパクトはありました」と当時受けた衝撃を語り、「Xというドアを完全に閉めてしまった。鍵をつけて鎖でグルグル巻いてしまって、この扉は一生開けない、開けたくない、その時点でX JAPANはないんだって決めてしまった」と当時の苦しみを回顧。マツコも「はたから見ててもこれは絶望的なのかなって一瞬思いましたよね」と振り返った。

Toshlと「一生会わないんだな」と思ったというYOSHIKIはその後、再結成までの10年間Toshlと言葉を交わすことはなかったが、Toshlを洗脳していたリーダーが「X JAPANを再結成しなさい。そうすることによって自分にもっとお金を貢ぎなさい」と言ったことからToshlが連絡を取ってきたという。

YOSHIKIは、「少し普通じゃないのはわかってたんですけど、ひょっとしたら東京ドームとかで演奏することによってまた感覚が戻ってくるかもしれない。そのチャンスかもしれないと思った」とそのことがきっかけとなり、再結成を決心したことを明かし、マツコからの「一緒にまたやり始めたことから、Toshlさんも徐々にこっちに戻ってきた感じなんですか?」という問いに「そうですね」と静かにうなずいた。(modelpress編集部)
2018/01/10(水) 15:51:58


引用元:【テレビ】YOSHIKI、Toshl脱退&X JAPAN解散…当時の苦しみを告白 再結成のきっかけは教組の「お金を貢ぎなさい」

35:名無しさん@恐縮です id:oAC8K6ko0.net
>>1
記事だと神妙な感じになるのか
きのう見てたけど結構和気あいあいと話してたな
2018/01/10(水) 16:07:12

52:名無しさん@恐縮です id:rPtGFKA7O.net
>>1
ToshiってToshlなの?
ToshIなら分かるがToshl?
2018/01/10(水) 16:13:01

717:名無しさん@恐縮です id:tCxY/D5I0.net
>>52
天才か?
2018/01/11(木) 12:24:23

68:名無しさん@恐縮です id:Z68rjHKXO.net
>>1
スレタイは「教祖」って書きたいんだよね?
2018/01/10(水) 16:19:00

107:名無しさん@恐縮です id:9LnIvygw0.net
>>1
Toshiってボーカルのおっさん?
高音が出きらないのも洗脳のせい?
つーか演奏のキーを下げられないのはなぜ?
2018/01/10(水) 16:34:31

419:名無しさん@恐縮です id:TR/jG8un0.net
>>107
YOSHIKIいわく、そのボーカルの1番いい声のゾーンは出るか出ないかのギリギリの所にある、と言っている。よくわからんがYOSHIKIがそう言うんだからそうなんだろう
2018/01/10(水) 23:02:02

518:名無しさん@恐縮です id:AcfrDQtS0.net
>>419
YOSHIKIはこうも言ってるからね
「ここちよく歌えるキーよりも、少し苦しいくらいの高さのキーがちょうどいい」
2018/01/11(木) 01:50:44

519:名無しさん@恐縮です id:2f8FUe2u0.net
>>518
ドS過ぎんだろw
またトシゾーは病むわwww
2018/01/11(木) 01:52:40

883:名無しさん@恐縮です id:Dj67Q9s10.net
>>419
なるほど
ジャンルは違えど、桑田や桜井、売れたボーカルはたしかにそんな感じだな
2018/01/12(金) 14:04:03

114:muffin ★ id:CAP_USER9.net
>>1
スレタイの漢字間違えました
申し訳ありません

○教祖
×教組
2018/01/10(水) 16:41:11

398:名無しさん@恐縮です id:1nFRJ0oa0.net
>>1
てか、今はお前がお金を貢がせてるじゃねえかw
クレジットカード作ったり、着物を作ったりと。
2018/01/10(水) 22:39:12

451:名無しさん@恐縮です id:CX0w9UvF0.net
>>1
Toshiのスペル違うぞw
2018/01/11(木) 00:00:13

478:名無しさん@恐縮です id:3awMH1M30.net
>>1
ヒデが自殺したのってやっぱX JAPANの解散が原因なんじゃないの?

タイミング的に見てもそうとしか思えない

気丈に振る舞って見えてても
実は内面の精神的にはかなりダメージを追ってて
自分もToshiみたいに悪質な宗教団体に勧誘されて洗脳されて金も騙し取られて
ケツの穴の毛までむしり取られるとか
そういう恐怖心みたいなのもあったんじゃないの?

で、ふとしたことがきっかけで突然死にたくなって
突発的に首吊りしちゃった。みたいなさ

ヒデを間接的に殺したのは
ぶっちゃけToshiと
それにまとわりついてた宗教団体のオッサンどもだろ

マジな話
2018/01/11(木) 00:42:04

481:名無しさん@恐縮です id:CLBhlY7C0.net
>>478
あれだけソロが絶好調でバックバンドのメンバーとも仲良くやってたのに、Xの解散を苦に自殺な訳ねーだろ
なにがマジな話だ、アホ
2018/01/11(木) 00:44:49

500:名無しさん@恐縮です id:ZXOpXB+o0.net
>>481
いやヒデは自殺だろ
歌詞の内容で自殺をほのめかす内容の曲がやたら多いし。
酒飲むと死にたいと言ってたし
死の直前のラジオ番組でも「薄っぺらい人生でした」とか謎の発言して番組終わらせてるし。
酒飲むと車の前に飛び出たりホテルの窓から飛び降りようとしたり頭がい骨骨折したりヤバかった。

アルコール依存症と自殺はセットなんだよ。
2018/01/11(木) 01:13:11

502:名無しさん@恐縮です id:tLNIMSVM0.net
>>500
自殺の事を否定してんじゃなくてXの解散が自殺の原因ってのを否定してんだよ
2018/01/11(木) 01:14:54

505:名無しさん@恐縮です id:VKZM5eg40.net
>>500
当時のワイドショーがピンクスパイダーの歌詞引用して自殺仄めかしていると珍説唱えてたの思い出したわw
俺は自殺とは思ってないし、万が一自○するにしてもXの解散を苦に首吊るととは考えにくい
2018/01/11(木) 01:17:54

644:名無しさん@恐縮です id:yRKagUua0.net
>>500
躁鬱だって言ってたしね
2018/01/11(木) 07:47:32

547:名無しさん@恐縮です id:3e6AalWv0.net
>>1
トッシュルってスペルちゃんと書いてあげて
2018/01/11(木) 02:37:39

675:名無しさん@恐縮です id:kXOivZpk0.net
>>1
再結成の理由がすごいなw
まあトシが戻ってきたから結果的にはよかったのか
2018/01/11(木) 09:45:33

678:名無しさん@恐縮です id:WJg7C/LZO.net
>>1
スレタイ「教組」って日教組かよw
2018/01/11(木) 09:49:23

719:名無しさん@恐縮です id:/puIOffC0.net
>>1
女優の新木優子も隠してるけどカルト信者
2018/01/11(木) 12:24:44

746:名無しさん@恐縮です id:bTZzP2X10.net
>>1
きょうくみ って何
2018/01/11(木) 16:37:06

4:名無しさん@恐縮です id:vwE3WVF50.net
教職員組合と関わりあったの?
2018/01/10(水) 15:54:07

123:名無しさん@恐縮です id:1Opy+ub40.net
>>4
スレタイ見りゃそう思うわな
2018/01/10(水) 16:43:24

5:名無しさん@恐縮です id:ZNxw1mSz0.net
もう少しToshiの洗脳騒動、hideの死について聞きたかったなぁ。
2018/01/10(水) 15:54:19

34:名無しさん@恐縮です id:jWdYkNQH0.net
>>5
DVD買えばいいのでは?
その宣伝のためにテレビ出てるわけだし。
2018/01/10(水) 16:07:05

90:名無しさん@恐縮です id:a8VrfN8f0.net
>>5
充分だと思うよ
トシは洗脳の専門家とか言える位に
やっとなれたんだし
詳しくはトシが出た金スマを見よう
2018/01/10(水) 16:28:28

166:名無しさん@恐縮です id:sq6sWY0D0.net
>>5
洗脳は昔キンスマかなんかでやってたよ
2018/01/10(水) 17:08:12

170:名無しさん@恐縮です id:YboAV3QN0.net
>>166
やってたな
あれじゃいくら幼馴染でも下手に介入できないよ
本人が目覚まさない限り
2018/01/10(水) 17:10:43

168:名無しさん@恐縮です id:1RtsAIkB0.net
>>5
トシはダウンタウンなうの本音ではしご酒でかなり洗脳時代のこと話してた
2018/01/10(水) 17:10:16

174:名無しさん@恐縮です id:QqK87wVV0.net
>>168
ダウンタウンなうで語ったのはかなり後の話な
今更また洗脳の話するんだと思って見てたわ
それ以前に金スマ他、告白本を出版した頃に色々な場所で語ってるしね
2018/01/10(水) 17:17:17

433:名無しさん@恐縮です id:lvFa8oqJ0.net
>>5
Taijiを忘れないで
2018/01/10(水) 23:26:11

9:名無しさん@恐縮です id:5kYoc1VG0.net
xのファンじゃ無いけど、toshiが抜けた時ショックだったわ。
歌が上手くても人気があっても落ちる穴はあるんだな。
2018/01/10(水) 15:55:52

17:名無しさん@恐縮です id:wPnuTQTb0.net
>>9
むしろこういう商売は売れてから平穏無事な人の方が少ない気がする
2018/01/10(水) 15:58:46

266:名無しさん@恐縮です id:bsHII0Mz0.net
>>17
しがらみだらけなのが芸能界
実力で売れたなんて思えば消されるし
恩を売って来る奴は数知れないし
2018/01/10(水) 19:41:14

10:名無しさん@恐縮です id:PBaRyfOQ0.net
TOSHIが洗脳されたのはYOSHIKIのせいじゃないの
2018/01/10(水) 15:56:12

15:名無しさん@恐縮です id:9+tawJ5c0.net
>>10
だとしても自己責任

始末の悪い宗教だしw
2018/01/10(水) 15:58:32

30:名無しさん@恐縮です id:FtPLYcUB0.net
>>10

どっちかと言うとhideが亡くなったのがこいつらのせい
グダグタに巻き込まれて周りが不幸になるみたいな
2018/01/10(水) 16:04:38

58:名無しさん@恐縮です id:e4RxoMRW0.net
>>30
なんでよ?
2018/01/10(水) 16:16:26

201:名無しさん@恐縮です id:FtPLYcUB0.net
>>58

解散しなければ別な運命が開かれてhideが死ぬシナリオは無かったと思う
ただ今のXも無かっただろうね
所詮死人商売だし
2018/01/10(水) 18:05:01

202:名無しさん@恐縮です id:80wRLiM50.net
>>201
そんなことまで責任とらせるなよ
2018/01/10(水) 18:07:39

527:名無しさん@恐縮です id:3A6tMnxU0.net
>>30
ヒデのは自殺っつーより
特殊な○ナニーをしてて失敗して死んだんだろ
2018/01/11(木) 02:08:16

780:名無しさん@恐縮です id:1crgvoQR0.net
>>30
やっぱ問題あったんだな
可哀想に
2018/01/11(木) 20:15:09

945:名無しさん@恐縮です id:kae/0ane0.net
>>30
hideは破茶滅茶な一面と、やたら純な一面と両面持ってたからな。それが作品にも出てる。
1番面白いことしてくれそうだっただけに残念
2018/01/12(金) 18:20:08

11:名無しさん@恐縮です id:g2BwXYYd0.net
OKASHIが好き勝手やった結果だろ
すべて
2018/01/10(水) 15:56:50

20:名無しさん@恐縮です id:RzGNXAEy0.net
>>11
そこはOKAKIだろ
2018/01/10(水) 16:00:21

12:名無しさん@恐縮です id:rcyUifQa0.net
トシはXに戻れって言われたのがきっかけで不信感を持つようになったらしいが
昔の仲間との触れあいも洗脳が解けるのに役立っただろうな
2018/01/10(水) 15:57:03

589:名無しさん@恐縮です id:QYSWCJgq0.net
>>12
マツコのテレビにYOSHIKIと小室の映像も出てきたけど、以前、再結成は共通の友人の小室に勧められたからって雑誌のインタビューで答えてた
再結成をしろと洗脳されてた先には不信感で目が覚めたと書いてたけどなぁ
2018/01/11(木) 03:26:04

593:名無しさん@恐縮です id:0DfhVL400.net
>>589
最初にきた奴には足蹴にして追っ払ったと散々再結成時に語ってるし小室ではないよ
小室の話もあったね、なんかあそこらへん色々あやふやしてたし実際ヤクザと宗教入り混じってて嘘と真がぐちゃぐちゃしてんだよな

そいつがやってきてトシは断ったけど、マサヤが金に色気出してやってこいと命令した

流れとしてあってる
2018/01/11(木) 03:29:47

16:名無しさん@恐縮です id:70rqU81Y0.net
YOSHIKIってトシの兄貴みたいな不良だったんでしょ?

助けてやりゃ良かったのに

ダチ騙してんのてめえか!…みたいな
2018/01/10(水) 15:58:46

29:名無しさん@恐縮です id:3ORa+Okk0.net
>>16
X抜けて話をしなくなってから取り沙汰されたからそれもしにくかったんじゃないか
その頃はToshIが拒絶してただろうし
2018/01/10(水) 16:03:46

278:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>29
ちょっと違う
結婚する時点であの嫁なんかおかしい、危ないってのはメンバーみんなが思ってたらしい(ヨシキやトシが洗脳の本出した前後に語ってる)
でも嫁だから、下手に手出しできないよ
もっとも強固な権利が夫婦関係だからね
親でも友達でも下手なこといえないよ
2018/01/10(水) 20:01:01

108:名無しさん@恐縮です id:56rIsfbO0.net
>>16
それ幻想w
実際はナヨナヨしたカマだよ
2018/01/10(水) 16:36:06

367:名無しさん@恐縮です id:EHda6kMF0.net
>>16
騙したのは教祖以前に嫁だからなあ
教祖の肉便器になった嫁が財布として連れて行ったという
2018/01/10(水) 21:55:50

376:名無しさん@恐縮です id:X4mbYqVa0.net
>>16
大人になってからは力ずくじゃどうにもならんのよ
2018/01/10(水) 22:18:22

416:名無しさん@恐縮です id:PZBE6v880.net
>>16
千葉県館山市
いいところだよ
2018/01/10(水) 22:55:33

444:名無しさん@恐縮です id:ljSC7JE10.net
>>16
それで洗脳から助け出せるんなら誰も苦労はしないよな
2018/01/10(水) 23:41:56

19:名無しさん@恐縮です id:jpagqecg0.net
中学生のマインドのままこの年まで恥ずかしげもなく続けていられるメンタルに驚く
そしてそんなチープで幼稚な音楽に興奮するお頭の弱いファンが多いのにさらに驚く
こりゃ日本でカルト宗教や詐欺被害がなくならないわけだと合点
2018/01/10(水) 16:00:18

218:名無しさん@恐縮です id:B1JXngny0.net
>>19世界中カルトはあるぞバカ
「お頭」って何だ、日本語覚えてから書け、お里が知れるぞ
2018/01/10(水) 18:33:09

254:名無しさん@恐縮です id:mKkMcovW0.net
>>19
安心しろ。全ての面でお前より上だから。
2018/01/10(水) 19:28:26

534:名無しさん@恐縮です id:ILH8icjmO.net
>>19
こりゃ典型的な脇役のセリフですわ
2018/01/11(木) 02:13:33

21:名無しさん@恐縮です id:n0Xe3qaI0.net
Toshi → Toshl (末尾は小文字のL)に改名してたのか
2018/01/10(水) 16:00:42

24:名無しさん@恐縮です id:53DoXYuk0.net
>>21
名前の権利は洗脳元が持ってるからな
のんみたいなもん
2018/01/10(水) 16:02:04

62:名無しさん@恐縮です id:47YfXgR9O.net
>>7,>>21
Toshiを使えないから、ToshIを使っている。
Toshiの商標権利を教祖が持っているから、使いたくても使えないんだよ。
2018/01/10(水) 16:17:59

72:名無しさん@恐縮です id:rPtGFKA7O.net
>>62
えー切ない
教祖は苦しんでしねばいいのに
2018/01/10(水) 16:20:06

78:名無しさん@恐縮です id:D1pihe8r0.net
>>62
ならtoshiとかTosiでもいいような最後大文字ってなんか気になる
2018/01/10(水) 16:23:36

93:名無しさん@恐縮です id:twmR/7cI0.net
>>78
最後大文字じゃなくて、Lの小文字だよ。
読み方は「トシュル」。
でも実質トシと呼んでる苦しい状況。
2018/01/10(水) 16:30:42

101:名無しさん@恐縮です id:D1pihe8r0.net
>>93
Lみたいで紛らわしいと思ったら実際Lなのね
2018/01/10(水) 16:32:54

88:名無しさん@恐縮です id:Djk8FMkL0.net
>>62
SUGIZOがいるんだからTOSHIZOにすればいいのに
2018/01/10(水) 16:27:50

273:名無しさん@恐縮です id:9yyr0FH70.net
>>88
TOSHIMITSUな
2018/01/10(水) 19:50:07

275:名無しさん@恐縮です id:QqK87wVV0.net
>>273
ドラマーの永井と被る
2018/01/10(水) 19:55:13

154:名無しさん@恐縮です id:Bnwb0zrv0.net
>>62
ハイにわか
Toshiの最後のIはIでは無くL(エル)の小文字
2018/01/10(水) 17:01:38

713:名無しさん@恐縮です id:k/IMtNe90.net
>>154
馬鹿発見www
2018/01/11(木) 12:11:28

285:名無しさん@恐縮です id:y9wdETLX0.net
>>62
使えないなら本名のToshimitsuで良いと思うけどね
Toshlは変
2018/01/10(水) 20:03:55

300:名無しさん@恐縮です id:Zkan5TVK0.net
>>285
トシゾウだとずっと思ってた
2018/01/10(水) 20:29:19

408:名無しさん@恐縮です id:jeDX/XFt0.net
>>62
イムハタでいいのに
2018/01/10(水) 22:49:23

452:名無しさん@恐縮です id:tLNIMSVM0.net
>>451
>>62を読め
2018/01/11(木) 00:02:46

490:名無しさん@恐縮です id:EfxMmLnr0.net
>>62
そんなことまでされてるのか
さすがカルト、金の亡者だな
2018/01/11(木) 00:54:37

655:名無しさん@恐縮です id:D4uG5LwX0.net
>>62
大文字のTOSHI名義は駄目なかの
2018/01/11(木) 08:30:01

22:名無しさん@恐縮です id:/N90CdGf0.net
でもそのあと杉山清貴が入ってまた売れたから良かったよね
2018/01/10(水) 16:01:30

692:名無しさん@恐縮です id:i/2GvdMZ0.net
>>22
その後が元スターダストレビューのあの人でしょ?
2018/01/11(木) 11:03:46

842:名無しさん@恐縮です id:xSk2IXiA0.net
>>22
オムレツ噴いたw
2018/01/12(金) 01:56:24

896:名無しさん@恐縮です id:9GJaVJzK0.net
>>842
噴くもの重すぎるだろ!
2018/01/12(金) 15:11:46

26:名無しさん@恐縮です id:GlyC2E4H0.net
ToshikiとYOSHIの違いを教えてヱロい人!
2018/01/10(水) 16:02:42

36:名無しさん@恐縮です id:YA+clI80O.net
>>26
カルロス・トシキとイクゾー・ヨシ
2018/01/10(水) 16:08:02

27:名無しさん@恐縮です id:uiZU3Dil0.net
YOSHIKI
「TOSHIが自分はアゴお化けとか言い出した時
そんなこと昔から知ってるよ何を今更w
心の中で爆笑してしまいましたよねえ」

の場面が面白かった
2018/01/10(水) 16:02:57

61:名無しさん@恐縮です id:/KYI7k8j0.net
>>27
そんなこと言ってたの?あのYOSHIKIって「洗脳星」とかも
言っちゃうし絶縁時期はあっても気心知れた幼馴染だからなんだろうか
2018/01/10(水) 16:17:19

89:名無しさん@恐縮です id:dw01tA7E0.net
>>27
マツコの番組の中でこんなこと言ってないよ
2018/01/10(水) 16:28:08

98:名無しさん@恐縮です id:s5zYgvn6O.net
>>89
最初から見てたけど、自分もこんな発言はまったく記憶にない
ToshI(←携帯端末の変換候補に出たw)は大事な幼馴染みとしか言ってなかったよ
2018/01/10(水) 16:32:15

28:名無しさん@恐縮です id:drtR+hYf0.net
パタはいつも触れてもらえないんだよな
2018/01/10(水) 16:03:19

689:名無しさん@恐縮です id:7D18yf1s0.net
>>28
ヒースはもっと空気
2018/01/11(木) 10:54:37

729:名無しさん@恐縮です id:oqbw7Sn00.net
>>689
とはいえ一部熱烈ヲタも基地外アンチもいて
パタよりは話題になる印象
2018/01/11(木) 13:55:36

706:名無しさん@恐縮です id:wd8dODRf0.net
>>28
石塚先生も望んでないだろ
2018/01/11(木) 11:58:10

32:名無しさん@恐縮です id:Tyx/7Nl00.net
バケモノアゴ男と言われるほどしゃくれてないのにな
2018/01/10(水) 16:05:21

53:名無しさん@恐縮です id:4+Tyfipy0.net
>>32
しゃくれてるよ
2018/01/10(水) 16:13:36

67:名無しさん@恐縮です id:e4RxoMRW0.net
>>32
ちん助くらいだよな
2018/01/10(水) 16:18:56

33:名無しさん@恐縮です id:Hp9f0A890.net
カルトって謎の力持ってるよね
幸福の科学だって好き放題やってるけど大手事務所でもされるがままなわけだし
2018/01/10(水) 16:05:57

613:名無しさん@恐縮です id:u1msRE4i0.net
>>33
創価なんてBSでCM流してるぞw
2018/01/11(木) 04:15:03

37:名無しさん@恐縮です id:KEdSY8ck0.net
hideが亡くなった時は本当にショックだった
あの頃ってネット普及前夜くらいだっけか?
2018/01/10(水) 16:08:18

248:名無しさん@恐縮です id:IntHWRCK0.net
>>37
ポケベルとかの時代か
2018/01/10(水) 19:16:35

283:名無しさん@恐縮です id:Fjn054U30.net
>>37
>>248
PHS全盛の時代だったはず
2018/01/10(水) 20:03:52

293:名無しさん@恐縮です id:8j6e37jg0.net
ホームオブハート

>>37 hibeフォーエバー
2018/01/10(水) 20:17:50

514:名無しさん@恐縮です id:nU6XFuhB0.net
>>37
たしか98年でしょ?俺は普通にネットしてた
hideもあの頃からホームページ(この言い方懐かしい)を作ったりしてたね
2018/01/11(木) 01:44:14

517:名無しさん@恐縮です id:uRdeeAOJ0.net
>>514
98年はまだネット前夜だね
まだネカフェが普及してきたぐらいじゃね
もろに電話回線で金かかるし
2018/01/11(木) 01:48:26

749:名無しさん@恐縮です id:wTwnnGP80.net
>>514
ヒデはファンとチャットとかしてたからね。
2018/01/11(木) 16:40:43

769:名無しさん@恐縮です id:EDwXLBjr0.net
>>749
そのころのV系ってファンと密接なとこあったのかな?
ルナシーなんかも私設FCに声かけたりしてたそーだよ
俺はそのころ赤ちゃんだから当事者じゃないけど
2018/01/11(木) 18:20:04

784:名無しさん@恐縮です id:POM81LPk0.net
>>769
何歳の人??


当時ホームページとか持ってブログしてたりチャットしてる芸能人、アーティストってほとんどいなくてヒデくらいだった。
ヒデ自身がファンとの交流を楽しんでる人だったから。
「ヨシキはファンから遠い存在で良い。俺はXの宣伝マン」みたいな事言ってた。
ヨシキがやらない事、できないことをやるって感じで。
2018/01/11(木) 20:19:44

648:名無しさん@恐縮です id:sZiROfw50.net
>>37 2ちゃんねる、魔法のiランド、G-forum、前略プロフィールとかあった
2018/01/11(木) 08:09:08

39:名無しさん@恐縮です id:voMHsmJY0.net
版権とか全部ヨシキが持ってて収入格差が1:100くらいだった
それがいちばんの原因となぜ正直に言わないのか
2018/01/10(水) 16:09:42

44:名無しさん@恐縮です id:pIZJGD0O0.net
>>39
バンドって結局金だしね
2018/01/10(水) 16:11:24

59:名無しさん@恐縮です id:HZboQ6C70.net
>>39
音楽は当然 仕事のマネジメントから 事務所の運営まで全部YOSHIKIがやってるわけで
そもそもTOSHIも教団に10億円近く持っていかれたの見ると 1:100は言い過ぎ
2018/01/10(水) 16:16:28

63:名無しさん@恐縮です id:tfhUDi8+0.net
>>39
借金もいれて10億以上持ってかれたらしいし
それなりに稼げてたんじゃね
2018/01/10(水) 16:18:34

106:名無しさん@恐縮です id:m8tIBXpH0.net
>>39
それが原因じゃない
2018/01/10(水) 16:34:24

570:名無しさん@恐縮です id:y9noGvqMO.net
>>106

じゃどれ
2018/01/11(木) 03:02:43

118:名無しさん@恐縮です id:JX7Or2/c0.net
>>39
金はあんま関係ない。歌を歌う道具として扱ったことが一番の原因だろ。上手く歌えないと暴行してたし、注射してレコーディングさせたり、ひたすら道具扱いしただけ。
金あったらさらに宗教団体に貢いでただけ
2018/01/10(水) 16:41:31

282:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>39
そんなにないし、そうだとしても仕方ないぐらいヨシキは法律面でメンバーに恩恵ある功績してる

実際のところは他のメンバーが解散した後に音楽だけで食ってけたことが証明してるわ
他のバンドはパタやヒースみたいな余生はとても送れてないぞ
他のバンドマンが手に入れる金以上をヨシキは契約で入れてる
2018/01/10(水) 20:03:48

324:名無しさん@恐縮です id:RbvLv7go0.net
>>282
じゃ、何故、TAIJIさんとhideさんはああなったのか。
2018/01/10(水) 21:05:21

289:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>39
>>118
一番の原因は生家とのトラブル(嫁依存と実家と疎遠にさせるのは宗教のテンプレ行為
元々あった確執を嫁とマサヤが更に刺激してこじらせ思い込ませた部分もあるだろう)
二番目にヒデがボーカルのトシよりも人気がどんどんでていったことへの僻みや不安
で、ヨシキにとっての自分の立ち位置こそがよすがだけど、ヨシキがレコーディングでピリピリしてたし
ヒデの方が音楽面で頼りにされてることてアイデンティティの喪失でドンといった


ただレコーディングが厳しいからじゃない
2018/01/10(水) 20:09:11

40:名無しさん@恐縮です id:tcyBoB790.net
YOSHIKIはカリスマ性は崩さず、でも何か昔より柔らかい感じになったな
ストイックなところは昔から変わらないけど
Toshlもバラエティに出てみたり、少しずつ変わってきた
7人のX JAPANって言っていたとこがよかったな
2018/01/10(水) 16:09:49

665:名無しさん@恐縮です id:LB8LV9jl0.net
>>40
>バラエティに出てみたり

ゲイリー・ヨシキ、オジー・アキラの「早朝ヘビメタ」というのがあってだな
2018/01/11(木) 09:25:01

703:名無しさん@恐縮です id:VptCqjV/0.net
>>40
カリスマ性というか
周りがやたら持ち上げてるけど
副業ばっか手を出して
胡散臭いGACKTと同じカテゴリーに思えるけど
2018/01/11(木) 11:46:53

46:名無しさん@恐縮です id:V9DLDynm0.net
toshiの「MISSION」は名盤
2018/01/10(水) 16:12:06

436:名無しさん@恐縮です id:5CAd79kL0.net
>>46
アスファルトジャンゴォとオールウェイズ最高
2018/01/10(水) 23:33:45

47:名無しさん@恐縮です id:tfhUDi8+0.net
元妻が原因の大本なんだっけ
すすめられて貢いで気づいたら奥さん取られてたっていう
2018/01/10(水) 16:12:19

210:名無しさん@恐縮です id:AdGB0otC0.net
>>47
取られてたってよりも元々教祖と嫁出来てて、そこからの仕込みだったんじゃなかったっけ
2018/01/10(水) 18:23:18

217:名無しさん@恐縮です id:Zkan5TVK0.net
>>210
最初から狙われてた、ハニトラだったって話だよね
2018/01/10(水) 18:32:25

48:名無しさん@恐縮です id:SLYfKpa70.net
HIDE大好きだ
2018/01/10(水) 16:12:30

595:名無しさん@恐縮です id:kAMAnVyK0.net
>>48
私も大好きだ
2018/01/11(木) 03:31:06

709:名無しさん@恐縮です id:wd8dODRf0.net
>>48
ワイもいまだに聴いてるで
2018/01/11(木) 12:03:01

50:名無しさん@恐縮です id:XHG93UMU0.net
辺見マリの話とほぼ一緒だな
あっちも金が尽きた頃に洗脳してた奴が金稼げと仕事復帰させて
社会とつながり持たせた結果洗脳が解けたんだっけ
てかトシは洗脳解けてるんだよな?
2018/01/10(水) 16:12:56

187:名無しさん@恐縮です id:wiWPunwY0.net
>>50
欲をかいて糞をかくの典型だなw
2018/01/10(水) 17:33:10

54:名無しさん@恐縮です id:B0KKkYB80.net
あのファンは幸せそうだったな。
2018/01/10(水) 16:14:57

109:名無しさん@恐縮です id:q0AevLn20.net
>>54
まんまとヨシキに洗脳されててキモかったわ
2018/01/10(水) 16:37:01

112:名無しさん@恐縮です id:s5zYgvn6O.net
>>109
宝塚のファンの人達みたいな昔乙女お花畑ノリだったね
2018/01/10(水) 16:40:08

125:名無しさん@恐縮です id:nELTndAa0.net
>>112
90年代年末の水道橋界隈は赤ペン耳に挟んだ競馬ファンとゴスロリ服を纏ったバンギャのコラボが異様だったな
2018/01/10(水) 16:43:51

64:名無しさん@恐縮です id:t7xoZpff0.net
YOSHIKIのバックにいるであろうアレな人たちは動けないの?
教祖様のバックにもアレな人たちがいるからなんともならないのかな?
詳しい方おりませんか?
2018/01/10(水) 16:18:37

73:名無しさん@恐縮です id:dSWDwLIQ0.net
>>64
今の時代暴力団より宗教のほうが確実に強いよ

あのおばちゃんはよしきファンからめちゃくちゃ叩かれそうとか思ってみてた
有名な信者なのかな
2018/01/10(水) 16:21:33

85:名無しさん@恐縮です id:s5zYgvn6O.net
>>73
YOSHIKIクレカで2000万円使って正式に会う権利2回分持ってたし良いんじゃね?
ご本人の前ではかなり控え目だったし、他のファンも文句言いようがないよ
2018/01/10(水) 16:25:35

97:名無しさん@恐縮です id:rshWdBLX0.net
>>85
あれは完全にガチの人だったし十分控えめだったし文句なしよね
あの貢ぎ方は太刀打ちできんだろうしw
2018/01/10(水) 16:31:38

77:名無しさん@恐縮です id:Djp3UXdl0.net
>>64
まあそういうことなんじゃないの
何の権力もないところなら簡単に潰せるだろうしね
2018/01/10(水) 16:23:32

747:名無しさん@恐縮です id:DmHFuHoj0.net
>>64
バックにいた
山口組宅見勝若頭と青年社衛藤会長が共に亡くなったからな
2018/01/11(木) 16:37:23

65:名無しさん@恐縮です id:oAC8K6ko0.net
本名とかポロっと言ってしまう素人に笑ったけどな
2018/01/10(水) 16:18:39

124:名無しさん@恐縮です id:C8Ssh0Cz0.net
>>65
トシ郎でいいよ
2018/01/10(水) 16:43:31

66:名無しさん@恐縮です id:j4jISxdk0.net
でもトシって未だに心の闇を拭いきれてないな
Xも完全に仕事として割り切ってるというか
アーティストである自分を楽しめてない雰囲気があるな
2018/01/10(水) 16:18:43

290:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>66
洗脳が解けたと言った口先からお父さまとか言い出すやつだからもうこいつは無理よ
もともとそういう依存体質なんだろな
あと結構人のせいにする

洗脳が長引いたのは周りのせいみたいなこと本気で思ってるからな
周りが強く止めてくれてれば…とか雑誌で語ってて、日本中ワイドショーで連日やってみんな止めてたわボケって思った
2018/01/10(水) 20:12:13

74:名無しさん@恐縮です id:f6CxS1Tt0.net
90年代なぜあそこまで人気があったのか未だに理解できん
ヴィジュアル系とは言うがインディーズ時代も1stも明らかに
Helloween影響下のHMバンドだと思うんだが
2018/01/10(水) 16:22:09

225:名無しさん@恐縮です id:KP1LYd9E0.net
>>74
ジャーマンメタルの影響はあったと思うツインギターソロなんてモロだし見た目はめちゃくちゃだったけど演奏が割としっかりしてて驚いた記憶インディーズの時バーンにライブ日程記載してたけど全国津々浦々行ってたのは感心したわ
2018/01/10(水) 18:51:14

311:名無しさん@恐縮です id:Xa6C+fx20.net
>>225
ハロウィンの影響なんて無いと思うけど?コード進行も全く違う。
むしろラウドネスとかガスタンクとかアイアンメイデンでしょ。ハードコアと速いメタル。
ハロウィンに似てるとか言う奴はニワカ乙としか。
2018/01/10(水) 20:53:58

468:名無しさん@恐縮です id:vba32Yut0.net
>>74
>>225
>>311


ハロウィーンのkeeper of the seven kees聞いてみ
アルバム全体の構成、曲の並べ方がそっくりそのままblue blood

コード進行とかまでは真似てないけどね

細かいこというと、ギターソロなんかはラウドネスの真似を数箇所使ってたり、枚挙にいとまがない


でも、そんなのどのアーティストもやってるレベル
レッドツェッペリンやビートルズでさえ
元になるアーティストがチョコチョコいるからね
2018/01/11(木) 00:22:03

499:名無しさん@恐縮です id:ZXOpXB+o0.net
>>468
ハロウィンはさすがに似てないね。全く似てない。
なぜなら俺もハロウィン聴いてたからなww
すぐ飽きたけど。はっきり言ってあんなゴミバンドはXとは違う。北欧メタルとかガンマレイやらジャーマンメタルはみんなゴミだぞ。
とにかくあんなものはクソ
2018/01/11(木) 01:09:12

683:名無しさん@恐縮です id:R+MhHYW20.net
>>499
全てに同意。
2018/01/11(木) 10:11:09

541:名無しさん@恐縮です id:ILH8icjmO.net
>>74
アレンジはハロウィン風でもXはHMというよりプログレ寄りの少女趣味の世界観なんだよ(ケイト・ブッシュ、ページェント、アリプロ、澁澤系)
で、女みたいな顔した奴がリーダーでピアノ弾いてそれを生み出してるという事実が完璧な演出

そんなの他に居ないしね
ロックスターの条件が完璧だった
2018/01/11(木) 02:27:51

744:名無しさん@恐縮です id:MljR8ytC0.net
>>74
初期の頃は全然ハロウィンじゃなかったりする

1985.11.20 『Yoshiki~Birthday~Gig』 at 目黒鹿鳴館

Toshi (Vo) Jun (Gt) Taiji (Ba) Yoshiki (Dr)

Setlist:
1. Kurenai
2. Feel me Tonight
3. Endless Dream
4. Orgasm
5. Lady in Tears
6. Break the Darkness
7. Stop Bloody Rain

https://www.youtube.com/watch?v=PP4dldHU5xw
2018/01/11(木) 16:32:16

773:名無しさん@恐縮です id:loafqr0S0.net
>>744
あっらっしふっくぅー
面白いw
2018/01/11(木) 19:07:40

778:名無しさん@恐縮です id:loafqr0S0.net
>>744
レディインティアーズ
最近の曲よりポップでええやん
2018/01/11(木) 19:33:42

76:名無しさん@恐縮です id:XISDeteS0.net
一人で地方営業で毎月一千万稼いでたトシ
本人はごく質素な生活
2018/01/10(水) 16:23:22

87:名無しさん@恐縮です id:JrxvTX4m0.net
>>76
地方営業の合間に無償で福祉施設も回ってたみたいよ、なんというかピュア過ぎる人なんだろうと送迎した人から聞いた
2018/01/10(水) 16:27:45

134:名無しさん@恐縮です id:rPtGFKA7O.net
>>76
Toshi本人の人柄はいいだろうけど、稼いだ分は全部教祖に搾り取られてたんじゃないの?
2018/01/10(水) 16:52:02

141:名無しさん@恐縮です id:cQWNLgvc0.net
>>134
少なく見積って10億だったか
あいつら2人はその金で豪遊してたんだろうな
2018/01/10(水) 16:56:15

150:名無しさん@恐縮です id:7vhl9nyt0.net
>>134
安い飯かスナック菓子食べて凌いでたみたいだよ
全て糞教祖様に貢いでた
2018/01/10(水) 16:59:14

148:名無しさん@恐縮です id:agcwZpKY0.net
>>76
通ってた大手でもない塾の講演会にゲストで来て驚いたわ
2018/01/10(水) 16:58:34

757:名無しさん@恐縮です id:ACzHW9J/0.net
>>76
そういや地元のホームセンターの屋上駐車場でやった無料ライブ見に行ったな
最後CD即売会&握手があったけど後ろのほうでバンギャが「幻滅したわ〜」って言ってたの思い出した
2018/01/11(木) 17:21:27

80:名無しさん@恐縮です id:RmvWJmq20.net
元嫁のキテレツ大百科のエンディング曲好きだったな
2018/01/10(水) 16:23:52

783:名無しさん@恐縮です id:1crgvoQR0.net
>>80
守谷香って今どうしてるんだろ
2018/01/11(木) 20:19:15

91:名無しさん@恐縮です id:4Xyrk4gp0.net
もう宗教とは決別出来てるのか?
2018/01/10(水) 16:29:17

377:名無しさん@恐縮です id:X4mbYqVa0.net
>>91
ダウンタウンナウではぬけたことに罪悪感は少しは残ってるっていってやん
2018/01/10(水) 22:19:50

95:名無しさん@恐縮です id:n8Zu4So80.net
あの教祖様は今は何してんの?
2018/01/10(水) 16:30:57

198:名無し募集中。。。 id:qsR6NM2D0.net
>>95
教祖とトシの元嫁が愛人だったよね
どうなったんだろう
2018/01/10(水) 17:51:38

105:名無しさん@恐縮です id:0eiYjqxh0.net
taijiをクビにしてなければhideも生きてたしトシが洗脳されることもなかった
2018/01/10(水) 16:34:16

291:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>105
お前マサヤみたいな奴だな(笑)
2018/01/10(水) 20:15:17

111:名無しさん@恐縮です id:xK00lpw20.net
YOSHIKIは
どうしてあんなに金持ってるんだ?
2018/01/10(水) 16:39:24

978:名無しさん@恐縮です id:CJHrdKC70.net
>>111
こうゆう商売などをしてるから

【芸能】“1千万円使えばYOSHIKIに会えるカード”に視聴者衝撃
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1515642472/
YOSHIKIがプロデュースするクレジットカードで10,000ポイント(約1千万円)貯めると、YOSHIKIに会える特典がついているのだという。

ちなみにほかの特典は12,000ポイントで「YOSHIKIと一緒にスタジオで未発表曲を試聴」、
15,000ポイントで「YOSHIKIがスタジオでピアノ生演奏をして、その内容を録音したCDに、直筆サインを入れてプレゼント」。
2018/01/12(金) 22:14:00

115:名無しさん@恐縮です id:8bpQljx70.net
Toshiは施設を周って「君はいないか」とか歌ってたんだよな。
Xファンがそういう場所で「元に戻って!」ってToshiに叫んでた。
当時のホームページも、白基調で緑を使った
クリーンなイメージのもので逆に不気味だった。
2018/01/10(水) 16:41:21

903:名無しさん@恐縮です id:ONWmyfHs0.net
>>115
山形の人口3万人の市だけど2001年頃に近所のスーパーに来てアコギで歌ってた。
前で見てたババアに「トシキ」って言われてて
悲しくなった。
マネジャーみたいな胡散臭い奴がサインとかCDとか生写真売ってた。
2018/01/12(金) 15:28:29

906:名無しさん@恐縮です id:a8cnJnDg0.net
>>903
俺も山形のクソ田舎の鶴岡だけどww
当時鶴岡のアーケード街にトシが来てて凄い人だかりだった。
「トシ目を覚ませ!」って叫んでた高校生がいた。
2018/01/12(金) 15:32:59

907:名無しさん@恐縮です id:x0pXgSDM0.net
>>903
近所に来た時は、最初CD買ったら握手するって言ってたのに
いつの間にか特典なくなってた
更衣室ないからお着替えスペースをテントで作ってあげたら
着替える前の方がまだマシな服装でわろた
2018/01/12(金) 15:33:41

116:名無しさん@恐縮です id:tvcJ+lQf0.net
しかしマサヤみたいな奴が何事もなく今も普通に暮らしてるのが腹立つな
2018/01/10(水) 16:41:23

212:名無しさん@恐縮です id:y3BHWHkU0.net
>>116
マサヤって誰?
2018/01/10(水) 18:27:44

213:名無しさん@恐縮です id:e9YUq7Jz0.net
>>212
Toshiの元嫁 そして元凶
2018/01/10(水) 18:28:27

220:名無しさん@恐縮です id:Vll2JlDi0.net
>>212
>>213
MASAYAはトシを洗脳した教祖、トシの元嫁は元B級アイドルの守谷香
2018/01/10(水) 18:36:31

117:名無しさん@恐縮です id:nP8Xko9sO.net
トシのソロより後ろで弾いてたヒデのソロの方が売れたとかも影響してそうだなー
歌う自分は必要無いのかみたいな感じで
そこで宗教にはまると…
2018/01/10(水) 16:41:26

136:名無しさん@恐縮です id:q0AevLn20.net
>>117
当時のトシは顔や自分の英語にコンプレクスがあったらしい。
アメリカ進出失敗も自分が悪いと感じてたってさ
トシは真面目だから弱みにつけこまれ騙されたのかも

最近テレビでトシの歌を聴くけど、
Xjapanはトシがいるからこそのバンドだと思う
2018/01/10(水) 16:52:37

137:名無しさん@恐縮です id:e9YUq7Jz0.net
>>136
元嫁と知り合ったのが劇かなんかのオーディションだっけ? ひでは反対しててYOSHIKIはやりなよと寛容だったみたいだけど
2018/01/10(水) 16:54:24

142:名無しさん@恐縮です id:q0AevLn20.net
>>137
えっと、、わかんないです
2018/01/10(水) 16:56:18

146:名無しさん@恐縮です id:nrjRY6FS0.net
>>142
じゃあしゃしゃんなよ(^_^;)
2018/01/10(水) 16:57:38

206:名無しさん@恐縮です id:sq6sWY0D0.net
>>137
日本語でおK
2018/01/10(水) 18:12:54

211:名無しさん@恐縮です id:Vll2JlDi0.net
>>137
そのオーディションも嫁は最初から愛人であり教祖であるMASAYAの指示のもと、
金ヅルとしてトシをロックオンして近づくために受けたとも言われているね
hideはそういう時の嗅覚が鋭かったイメージ(本能的に仲間を想い、バンドを想う気持ちの表れだったかも)
2018/01/10(水) 18:26:27

446:名無しさん@恐縮です id:snKj4xxd0.net
>>211
どんだけ美化すんねん
ただただロックハンドがハムレットなんてイメージ落ちるから出るなって言ってただろ
2018/01/10(水) 23:49:36

791:名無しさん@恐縮です id:JgEHdC/X0.net
>>211
hydeって他殺疑惑もあるよな
2018/01/11(木) 21:15:45

228:名無しさん@恐縮です id:d3W1WkcpO.net
>>137
ロックオペラ「ハムレット」じゃなかったかな
オフィーリアが下手くそでこれでオーディションで選ばれたの?って思った記憶がある
2018/01/10(水) 18:59:25

152:名無しさん@恐縮です id:C3RpnciM0.net
>>136
ヒデやタイジがいなくてもXはできるけど
トシじゃないとXではないからな
そう考えるとヨシキと同じくらい重要な存在
2018/01/10(水) 16:59:37

309:名無しさん@恐縮です id:Xa6C+fx20.net
>>152
Xを構成してる最小単位がヨシキとトシだからな
2018/01/10(水) 20:49:29

119:名無しさん@恐縮です id:WILtfcb+0.net
バンドの王様のヨシキがトシをやりたい放題にさせてたのがよくわからんかったな
力づくでトシを脱会させると思ってたのに放置してたからがっかりだった
2018/01/10(水) 16:41:42

294:名無しさん@恐縮です id:VQasCJtQ0.net
>>119
力ずくでできると思ってるお前があまりに無知なだけだ
義務教育レベルでオウム関連もっと読んでろ

あの対応はあれ以外できないってぐらい繊細な対応だったよ
アメリカは日本以上にカルト対策もあるだろうしヨシキだって全く調べてないはずないからな
2018/01/10(水) 20:18:08

122:名無しさん@恐縮です id:sTQAdKk/0.net
この手の誤字ってタイプミスや変換ミスじゃないから、そもそも記者が間違って憶えているのだろうね
2018/01/10(水) 16:42:46

208:名無しさん@恐縮です id:Vll2JlDi0.net
>>122
日教組の記者なんじゃね?
MASAYAとトシの元嫁はワイドショーに出演して「洗脳」について質問する司会者やコメンテーターに対して
やたらと「宗教ではないんです!ただ私達は気づいてしまったんです!気づきなんです!」
を連呼してたな
ヘドが出た
2018/01/10(水) 18:20:23

126:名無しさん@恐縮です id:9g9Jqmmz0.net
誤  シャクレ    
正  下顎前突症 
2018/01/10(水) 16:44:04

149:名無しさん@恐縮です id:jWdYkNQH0.net
>>126
ヨシキもそうだよね。
たまに発音悪くて話が聞きづらい。
2018/01/10(水) 16:59:08

132:名無しさん@恐縮です id:AXMGGG050.net
MASAYAは今、Toshlに変わるカモいるの?
2018/01/10(水) 16:51:10

754:名無しさん@恐縮です id:gBUxq/cX0.net
>>132
安室奈美恵と石田純一
2018/01/11(木) 16:56:21

785:名無しさん@恐縮です id:1crgvoQR0.net
>>754
あむろちゃんまじ?
2018/01/11(木) 20:21:43

794:名無しさん@恐縮です id:0lUj3d5U0.net
>>785
まじ

安室が付き合ってる音楽プロデューサーのN氏って
としをカルトに引き入れた張本人
ハムレットから再結成まで絡んでるよ
2018/01/11(木) 21:25:10

795:名無しさん@恐縮です id:JgEHdC/X0.net
>>794
引退したのはなんでなん?
あむろちゃん…
2018/01/11(木) 21:30:17

988:名無しさん@恐縮です id:Rsft9Kva0.net
>>794
Nって何物?斡旋業?
2018/01/13(土) 00:03:20

854:名無しさん@恐縮です id:4ERV2o620.net
>>754
石田純一は選挙出る出ない騒動のとき、なんかおかしかったもんなぁ
病気かと思ったけど洗脳なんか…
2018/01/12(金) 05:56:15

855:名無しさん@恐縮です id:HifB4gFI0.net
>>854
パ○ンコの宣伝したり可笑しかったな
2018/01/12(金) 06:29:25

140:名無しさん@恐縮です id:aC6eYdhU0.net
hideのソロはジャケット含めホントに楽しそうだなーってのが伝わってよかった
一方でダウトみたいな怒りに満ちた攻撃曲がある事できちんとバランスが取れてた
2018/01/10(水) 16:55:59

616:名無しさん@恐縮です id:pv5hhUuq0.net
>>140
TELL ME 好きだった
わかりやすいメロディラインで聴きやすかった
To-yのカイエにそっくりなんだがモデルはhideなんだろうか
2018/01/11(木) 04:30:43


引用元:【テレビ】YOSHIKI、Toshl脱退&X JAPAN解散…当時の苦しみを告白 再結成のきっかけは教組の「お金を貢ぎなさい」